957 глава

[Верт]

Вышла 957 глава манги One Piece:

"Лучшие"



Скачать на Русском

Подпишись на Патреон и скачивай главы в 1 клик

[Taka no Me]

Конкурс чье полотенце больше? Убирайте свои скатерти в оффтоп или спойлер, скроллить страницу замучаешься.

[Smiling Cat]

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Negan  *Там меньше половины ударило в самого Морию, его вырубили одним нацеленным таким ударом в конце формы кошмара. *Не надо уже фантазировать. Один удара кошмара никак не вырубил бы Крокодайла, песочный вообще не отключался до конца третьего раунда с Луффи. Может Кроки и проиграл базовому, но Мория так же получал от базового и убегал. К тому же, Крокодайл в МФ получал от Джоза, а удары бриллианта намного превосходят в мощи удары резинки, Мория в свою очередь получил один удар от Джимбея не самой своей сильной атакой и не смог в итоге даже задержать рубочеловека. *Крокодайл на такие пинки смеялся и никуда не убегал, от вынес 2 раз резинку и ушел по своим делам. Я не вижу основании считать, что полученный урон Крокодайлу был нанесен меньше урона Мории, как раз наоборот. Мория тянул битву в своих интересах прикрываясь Озом, сам он очень слаб и совсем не вынослив, поэтому Луковица и избегал прямого контакта. Повторюсь, урон полученный Кроки намного больше урона Мории,т.к. Мория отрубился дважды за арку, а в этой статистики Мория лидирует среди слабейших шичибукаев на тот момент. И не имеет значения, что у Луффи был кошмар, против Крокодайла была воды, может от воды ему так же больнее, вода прямой конкурент фруктовика. *Оз служил оболочкой для Мории, получал в основном только Оз. Мория получал урон от самой только тряски, а потом уже получал какие то удары в маленькую дыру, которая была в животе Оза. Мория и половины ударов не выдержал бы. Его вырубили одним панчем в рожу, одним ударом в самом конце. *Крокодайла очень сильно потрепало слабостью водой и и блльшой серией ударов, но он не отключился. Так же и в Маринфорде, Кроки дбасили топ всего мира, но не смогли уложить, а вот Морию одним ударом свели в нокдаун, поэтому выносливость Крокодайла намного > Моирию. *И Мория не вставал, он был в отключке целых два раза. Луффи так же не помогали избегать смерти как против Крокодайла, поэтому сравнивать урон и выносливость Мории вообще абсурдно. Мория вообще большая и медленная луковица, попасть по нему очень просто, если его клоны не заблокируют удары, ему будет полный крындец, один пинок Луффи это наглядно подтвердил. *Я Вообще не вижу смысла сравнивать кошмар и весь урон полученный Крокодайлом по одной причине, Крокодайл выдерживал удары Джоза, а Мория не смог выдержать одного панчя от Джимбея.

*Вырубило Морию может и последним ударом, хотя в манге его нет, но урон от предыдущих ударов никуда не делся. До последнего удара был Кошмар-Шторм.
*Важно не то, что и Крокодайл, и Мория получали удары от базового Мории, а то от скольких и каких в сумме ударов вырубились персонажи. Иначе также можно заявить, что БУ умер от пистолета Тича, как статист, а раны от мечей, пуль, ядер, лазера и магмы на него никак не повлияли - главное последний добивающий пистолет Тича.
1) Крокодайл в сумме получил урон от базовых ударов Луффи и финального Шторма - это им полученный урон за ВСЕ 3 раунда, а по нынешним временам этот урон никого нормального уже не вырубит. А Крокодайл от подобного отрубился и уже не встал. В МФ Крокодайл получил удар от Джоза и плюнул кровью и всё же у него остались силы стоять. Это ни о чём не говорит, кроме того, что 1 удара Джоза, чтобы его вырубить - мало!
2) Гекко Мория в сумме получил урон от 1 пинка базы, удара кулака Кошмара Луффи и Кошмара Гатлинга - это его вырубило, но он встал. Сумма урона полученного урона Гекко Морией за 1 раунд больше в разы, чем полученный урон Крокодайлом за 3 раунда против Луффи, т.к. Кошмар намного сильнее базового Луффи. А Мория потом ещё встал и получил дополнительный урон от двойной атаки 2+3 Гира Луффи и упавшей на горло Башни, что в итоге его добило.
В МФ Мория получил урон от удара Джимбея, который его ранил, но не вырубил - это говорит лишь о том, что 1 удара Джимбея для Мории мало, чтобы он отрубился, как и атаки по нему 4-х Пацифист.

Ваше упрямство первый признак вашей тупости. Кошмар Шторм >>>>>> Шторма. Кошмар Луффи >>>>>> Луффи АА. Луффи ТБ >>> Луффи АА.
То, что Крокодайл победил в 3-х раундах произошло потому что тогда Луффи был статист, ноунейм, никто - тот кого Луччи раздавил и выкинул.
Только выучив 2 и 3 гир Луффи победил Луччи, что уже делает его сильнее Крокодайла, т.к. это уже не база.
Против Мории Луффи использовал Кошмар от теней, увеличив силу ещё больше, чем при использовании 2 и 3 гира, но даже это не уложило Морию. А потом Луффи использовал комбо 2 и 3 гира дважды по телу Мории и тот не отрубился.
Крокодайл проиграл пустышке, слабаку, тому у кого не было способа пробить Теккай захудалого Бруно.
Мория проиграл самой сильной форме Луффи ДТС, а после получил дважды удар не только пробивающий Теккай, но и заставлявший терять сознание Роба Луччи.

Как это Мория не выдержал удара Джимбея, если он не потерял сознания? Ситуация та же, что с Крокодайлом против Джоза. Только Мория кровью не плевал.

Оз никак не защищал Морию, т.к. чтобы Оз получил большее число ударов - Луффи должен был бить ему прямо в лицо, а Кошмар Луффи находился прямо перед дырой, где сидел Мория и соответственно большая часть ударов пришлась по Мории, как центральные, а остальные удары пришлись по Озу, как по диапазону вокруг центральной части атаки.

Спойлер:

Хватит смотреть мультяшки, читайте мангу. Глава 479.
И чтоб вы знали - последнего удара не было. Шторм Луффи и был последней атакой Кошмара Луффи.

Луффи не надо было спасать жизнь против Мории, потому что он уже не был тем слабаком, как при Крокодайле.

Цитата: Сообщение от Negan  *А вот и нет, даже мугивары сказали, чтобы добраться до Мории им нужно было сперва одолеть Оза. Оз служил броней, а Мория мозгами и прочими способностями фрукта каге каге. *В схватке кошмара Луффи так же атаковал основную цель Оза с редкими попаданиями и смой тряской служившей уроном для Мории. И только потом, когда Мория перестал быть полезным он открылся и Луффи нанес один удар по роже луковице, которая отправила его в глубокий нокаут. *По сути вещей, Мория отключился от одного точного удара по своей роже, как против Беллами. В поединке бокса или смешанных люди очень часто получают по лицу не основными ударами, только прямой удар в нужную точку сводит бойца в нокдаун или нокаут, так же было и с Морией. Основное количество ударов получал именно Оз, которому по сути было пофиг на них, он их не чувствовал,т.к. был зомби, Мория же чувствовал, но удары были нанесены не в его точку, а больше в тело Оза, от которых Мория и сам получал урон. Сам Мория отключился когда с телом Оза было покончено и кошмар нанес ему один точный панч по морде. *Какая там защита была у Лао Джи? Сай пробил ему черепушку обычным ударов с вв. Это был удар в стиле Санджи, рюю там вообще не имеет никакого отношения. *Ты вот читаешь мангу, но не понимаешь происходящего придумывая свои объяснения. Воздушная пушка не убивает, а откидывает мощным зарядом воздуха!

Читайте выше. И нет никакой сути в уроне от последнего удара - вы себя выставляете дебилом, заявляя, что БУ убили пистолетом Тича (смысл тот же по вашим словам).

Защита Лао Джи была его сила Пенсии. Схожесть БИ Сая с Рюю имеет отношение здесь

Спойлер:

Спойлер:

и здесь

Спойлер:

Другого объяснения, как Сай смог пробиться сквозь бронетело я не вижу.

*Воздушная пушка должна вырубать, сами заявили о том, что её хватит, чтобы их погасить, да только это оказалось не так. Признавайте поражение и неправоту.

Цитата: Сообщение от Negan  *Это все разное! Луффи был и касался без вреда для себя по самой молнии, а вв дает лишь касаться своей броней по логии, но если уровень вв недостаточен кок поджарится. ВВ не блокирует способность логии, она лишь снижает урон, а учитывая уровень хаки Санджи защититься полностью не получилось бы. *Энель получал немало ударов когда потерял концентрацию и был сбит столку, урона он получил не меньше чем тот же Джабура. Насколько я помню, Санджи вынес волка с нескольких точных попадании, поэтому выносливости у этого агента сп-9 не ахти как много. *Мы говорим о Санджи, чья вв отнюдь даже не сильная. Тем более, атаки Энеля могут быть нанесены 360 градусами,т.е. как минимум со многих сторон, какая вв Санджи его защитит, здесь нужно как минимум на все тело делать хаки - как Верго или Пика.

ВВ даёт возможность касаться Логии и наносить урон своей ФС по Логии. При этом Логия в ответ не ранит, т.к. тело не превращается в элемент в момент удара.
Я и не говорил, что Санджи бы не получи урона от молнии, но в битве с Энелем ДТС ПТС Санджи его не получит за счёт скорости, ВН и ВВ с прокачанной ФС и ДН.
Энеля просто изобьют.

Как раз меньше Энель получил урона, чем Джабура, т.к. у Джабуры была защита в виде Теккая, которого базой что Санджи, что Луффи не пробьёшь. Для этого нужна более сильная атака и эта атака ДН. А коли атака больше, чем база, то и урон Джабура получил больше.

И где это была атака 360 градусов Энеля?

Цитата: Сообщение от Negan  Она не убивала даже тех, кого ненавидела, поэтому это не слишком правдоподобно. У Робин есть совесть, а изначально она была как положительный актер, а не хладнокровный с рождения как Дофламинго.

Она сломала Спандаму хребет - его счастье, что он выжил и это заслуга медиков. А убивать могут и неплохие парни, а просто потому что надо. Долгие годы Робин должна была выживать, а выживание сподвигает на разную работу. Робин может быть доброй, но это не мешает ей быть убийцей. Поэтому не надо тут заявлять, что Робин не могла быть убийцей просто потому что она такая милая.

Цитата: Сообщение от Negan  *Где сказано, что Кума именно такой же как остальные пацефисты? Изначально Кума был человеком фруктовиком. У него вполне мог быть сильнее апгрейд и сама защита, а это все помимо фрукта и мозгов. Мугивары с трудом побеждали пацефистов, которые были обычными роботами для биться, они даже не отклоняются, а все удары принимают на свое тело. Кума не будет принимать удары, он их будет отражать или уворачиваться, поэтому победить ее ДТС мугиварами невозможное дело. Есть шичибукаи ДТС, которые были по зубам мугиварами (в натяжку), а есть которые не по зубам типа Дофлы, Михоука, Кумы, Джимбея и Хэнкок. *Беллами не подходил по многим параметрам, он даже не знал истинного Дофламинго. К тому же, Беллами постоянно позорил имя СДД. Если бы к примеру он в Мок Тауне победил резинку, Минго вполне мог бы и взять Гиену победившего 100 лимонного новичка. Беллами изначально позорил Дофлача. *Сахарок обычный статист с фруктом. У нее базовый опыт есть за все годы находясь в семье, но характеристики незначительны.

*Кума был подопытным, которому меняли руки, ноги и т.д. А после он послужил основой для массового выпуска Пацифист. Смысл МП экономить на Пацифистах и апгрейдить только Куму? Кума был нужен как прототип.
Пацифиста в 510 главе был ранен от Зоро также, как Кума, а может слабее, т.к. Зоро использовал Ашуру, а Пацифисты всё же не как Кума-образец, а финальный выпуск.

Повторяю, у Кума всего 2 руки, а мугивар 9 и атакуют они со всем сторон: спина, голова, с расстояния, выращенные руки на теле, Фрэнки отразил атаку руки-лазера. Так что у Кумы также есть слабые места. Сам же Кума не показан, как тот, кто уклоняется.

*Беллами был под флагом Дофламинго 10 лет и лишь 1 раз проиграв - Дофламинго ему этого не простил, как своим Офицерам. Беллами был не нужен Дофламинго изначально, он просто ждал повода его выкинуть. Беллами видел в Дофламинго своё и это его личная была проблема, как и то, что он не мог окончательно определить для себя сторону.

*Перечитайте АДР, оцените скорость и силу гномов, которые обворовали Зоро и ударом вбили человека по шею в землю.
На Сюгар эти быстрые и сильные малявки напали целым скопом, а она с ними разделалась гораздо быстрее них (те не успели среагировать).
Сюгар обладает скоростными характеристиками.

Цитата: Сообщение от Negan  *А Усопп и не знал о способностях Требола. Сопливый может быть не хуже призраком чем Катакури, ты угараешь? Сопливый дно в одной только выносливости,т.е. достаточно одного сильного удара и он словит ваншот, его основная преграда это сопливая шуба, а вн позволяет ему делать призраки, но видеть будущее он не может, у Требола обычный уровень вн. *Кирос сильнее большинства лидеров СД, у него невероятная фс и выносливость для обычного человека без вв и плода. *Тройка основных БВ очень сильна! У Даза и Галдино очень мощные фрукты, у Бона ближний бой уровня Санджи, а фрукт очень тактичный, помогает обмануть даже сильного врага.

*Важно не знать способности Требола, а уметь им противостоять. Луффи сильно помогло знание способностей Катакури в середине боя?
Я о выносливости ничего не говорил, я говорил о ВН. То, что Требол попал мухе меж глаз за спиной, хотя она вертляла - говорит о том, что немного, но будущее он видит.
И он в состоянии видеть будущую атаку врага и изменить тело, чтобы урон прошёл мимо.
И ведь Треболу хватило выносливости, чтобы даже после вскрытия атаковать Ло и взорвать дворец.

*Вот и не надо ставить его ниже Бонза.

*Бон Клэй продул Санджи. С тех пор Санджи стал сильнее, а Мр.2 не изменился. Что касается ДП Мане Мане, то тут кому что надо и насколько хороша актёрская игра юзера.
Сталь уже многие пробивают, поэтому тело Бонза больше не идеальная защита. А против ВВ юзеров ему ещё хуже. + Бонз сам сталь не режет.
У Галдино ДП более полезен в основном из-за того, что его воск прочен, как сталь, он может покрывать им своё тело и придавать ему разную форму, в отличие от Бонза.

Цитата: Сообщение от Negan  *Да не имеет значения чем Луффи атаковал Крокодайла в Маринфорде, суть 2 гира это не меняет. Кроки отлично среагировал на слабость воды и 2 гир, а значит скорость у него очень хорошая. И не имеет значения что Крокодайд в конце концов проиграл базовой форме Луффи, он в отличие от Мории 2 раза не отключался, а 3 раза убивал резинку. Судить надо не по базовой форме, а по силе самого персонажа, Мория на деле слабак слабаком был, таким и остался. Крокодайл наоборот на несколько голов сильнее Мории, у которого даже одного фатального приема против Луффи не нашлось. Персонаж куска оценивается в силе не только выносливостью, скоростью, фс и плодом, а в большей степени фатальности атак. Песочный может несколько разнотипных атак нанести и враг помрет, у Мории такого вообще нету, он зависит от силы зомби. Я тебе раз з разом говорю одно и тоже, Мория не может считаться сильным или выносливее Крока, когда 2 раза за арку падает в отключке. Крокодайл по сути 3 раза убил резинку, луковица в этом плане вообще уступает всем прочим шиуичукаем, он ни разу не смог загнать Луффи в угол. Как у мории может быть выносливость, когда он боится базовых ударов Луффи. Один пинок Луффи по Мории был достаточен поджатия хвоста. Мория ужасно слаб в ближнем бою, для него базовая форма страшна как кошмар. Уровень кошмара конечно же намного выше базовой, но что в итоге, Мория отключился, а не выдержал эти удары. Крокодайла в базовой колотили бесчисленное количество раз, причем автор дала резинке 3 попытке, а это через чур многовато. если Мория даже один раз не может уложить шляпу, он ни на что не годен вообще. *Сила Мории ничтожна, он свои 320 лямов набил на статистах, это и ежу понятно,т.к. все на это и указывает. Он везде всем проигрывает, если он не против статистов жди от него позорного слива. Кид на Сабаоди так же считался самым большим в награде, но сила его даже на середину пиратов ХП не тянет. Крокодайл скорее всего сразу набрал 81 лям и его заметило МП. У Хэнкок та же история, которая подтверждена, поэтому считать это возможным и давать этой теории права на жизнь так же есть. Крокодайл смотрится в куске, его даже уважает Дофламинго, а Мория нет, он самый настоящий слабак. *Кайдо ловили, пленили и казнили, Белоуса вообще никто не побеждал. Он единственный кто на равных мог сражаться с Роджером. Нету никаких фактов и даже намеков на еще большую фс ЦЗ чем у старика Белоуса. Когда ловили Кайдо он был гораздо слабее, раз с ним сражался такой слабак Мория и смог выжить. В старую эпоху силы дозора так же отличались, все кардинально отличалось, возможно силы и уровень был намного ниже. К тому же, у Кайдо есть большая рана от Одена.

Крокодайл 2 раза не отключался в битве с 30 лимонным врагом, но тем не менее ему проиграл. Это всё равно позор.
Мория проиграл 300 лимонному врагу, а Крокодайл 30 лимонному. Мория 1 раз отключился и встал, против 300 лимонного это не удивительно и не страшно, а вот что Крокодайл продул 30 лимонному это позор - то, что он 2 раза его побеждал это не удивительно при его 81 лимоне (даже замороженном), но он ему продул.
Раунды не имеют никакого значения.

Мория не боялся базовых ударов Луффи, т.к. они его в отличие от Крокодайла кровью плевать не заставляли. Мории просто влом было драться с Луффи.
И у Мории был фатальный приём против Луффи - он отнял у него тень и с восходом солнца Луффи практически исчез. А кроме того Мория отнял тень Луффи и тот потерял сознание став беспомощным - легко можно убить.

И про большую фатальность атак Крокодайла мне лапшу не вешайте. Все эти "фаталити" не помогли Крокодайлу раз и навсегда убить 30-лимонного пирата.
Мория дрался уже со СН, с №2 по награде среди СН. А Крокодайл с самым дорогим пиратом Ист Блю.

Мория не выдержал удары Кошмара Луффи, но зато встал после них.
Крокодайл не выдержал удары базы Луффи и не встал.
В простом сравнении видно, что Мория выносливее.

3 попытке одолеть Крокодайла были даны Луффи, т.к. это первый серьёзный враг ГЛ, а у Луффи нет силы ни Кошмара Луффи, ни скорости 2 гира, ни масштаба 3 гира - у него только приёмы Ист Блю.
Против Мории у Луффи уже был большой арсенал и сам он стал выносливее и сильнее, но даже этого не хватило.

Вы неубедительно оправдываете Крокодайла.
Сама разница того, что Крокодайла вырубил 30 лимонный Луффи.
А Морию вырубил 300 лимонный Луффи, даже не чисто своей силой и не лично его добив.
Показывает разницу в силе Крокодайла и Мории, что Морию одолеть гораздо труднее.

[Gwynbleidd]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Вырубило Морию может и последним ударом, хотя в манге его нет, но урон от предыдущих ударов никуда не делся. До последнего удара был Кошмар-Шторм. *Важно не то, что и Крокодайл, и Мория получали удары от базового Мории, а то от скольких и каких в сумме ударов вырубились персонажи. Иначе также можно заявить, что БУ умер от пистолета Тича, как статист, а раны от мечей, пуль, ядер, лазера и магмы на него никак не повлияли - главное последний добивающий пистолет Тича. 1) Крокодайл в сумме получил урон от базовых ударов Луффи и финального Шторма - это им полученный урон за ВСЕ 3 раунда, а по нынешним временам этот урон никого нормального уже не вырубит. А Крокодайл от подобного отрубился и уже не встал. В МФ Крокодайл получил удар от Джоза и плюнул кровью и всё же у него остались силы стоять. Это ни о чём не говорит, кроме того, что 1 удара Джоза, чтобы его вырубить - мало! 2) Гекко Мория в сумме получил урон от 1 пинка базы, удара кулака Кошмара Луффи и Кошмара Гатлинга - это его вырубило, но он встал. Сумма урона полученного урона Гекко Морией за 1 раунд больше в разы, чем полученный урон Крокодайлом за 3 раунда против Луффи, т.к. Кошмар намного сильнее базового Луффи. А Мория потом ещё встал и получил дополнительный урон от двойной атаки 2+3 Гира Луффи и упавшей на горло Башни, что в итоге его добило. В МФ Мория получил урон от удара Джимбея, который его ранил, но не вырубил - это говорит лишь о том, что 1 удара Джимбея для Мории мало, чтобы он отрубился, как и атаки по нему 4-х Пацифист. Ваше упрямство первый признак вашей тупости. Кошмар Шторм >>>>>> Шторма. Кошмар Луффи >>>>>> Луффи АА. Луффи ТБ >>> Луффи АА. То, что Крокодайл победил в 3-х раундах произошло потому что тогда Луффи был статист, ноунейм, никто - тот кого Луччи раздавил и выкинул. Только выучив 2 и 3 гир Луффи победил Луччи, что уже делает его сильнее Крокодайла, т.к. это уже не база. Против Мории Луффи использовал Кошмар от теней, увеличив силу ещё больше, чем при использовании 2 и 3 гира, но даже это не уложило Морию. А потом Луффи использовал комбо 2 и 3 гира дважды по телу Мории и тот не отрубился. Крокодайл проиграл пустышке, слабаку, тому у кого не было способа пробить Теккай захудалого Бруно. Мория проиграл самой сильной форме Луффи ДТС, а после получил дважды удар не только пробивающий Теккай, но и заставлявший терять сознание Роба Луччи. Как это Мория не выдержал удара Джимбея, если он не потерял сознания? Ситуация та же, что с Крокодайлом против Джоза. Только Мория кровью не плевал. Оз никак не защищал Морию, т.к. чтобы Оз получил большее число ударов - Луффи должен был бить ему прямо в лицо, а Кошмар Луффи находился прямо перед дырой, где сидел Мория и соответственно большая часть ударов пришлась по Мории, как центральные, а остальные удары пришлись по Озу, как по диапазону вокруг центральной части атаки.

*Множественные удары были нацелены в Оза, Мория получал больше от самой тряски, чем от редких ударов, которые в него попадали. Если бы атака Кошмара луффи прошла чисто по Мории, его бы от пару таких ударов расплющило. Один единственный удар пришедший в самом конце вырубил луковицу. Ты можешь придумывать все что угодно насчет большой живучести Мории, но увы она не настолько велика как тебе кажется. Если бы Мория был настолько живучим как ты пытаешься мне доказать, его бы не вырубили вообще. Кошмар сильнее предыдущих базовой формы и 2 гира, в вот сильнее ли по мощи чем 3 гир уже сложно сказать. Кошмар очень быстрый, но и его форма ограничена силой. Помню Зоро почти так же останавливал удар Оза, когда вздул свои мышцы, конечно эффект был слабее Кошмара, но не далек от него точно.

*По поводу живучести Кроки можно больше сказать,т.к. его лупил Луффи целых 3 раунда (первый Луффи узнал о слабости), которых вообще не должно было быть без чужой помощи, но даже так, совокупность урона по песочному гораздо выше совокупности нанесенного вреда по Мории. 3 раунда это тебе не один и не два пинка в базовой форме. Крокодайла били водой или кровью - его слабостью, а вот Морию не били никакой слабостью, в первой серьезной схватке его броней служил Оз, он большую часть ударов получил, а сам Мория извлек лишь единицы этих панчей. Ты мог бы что то утверждать про луковицу, если бы он не вырубился от этой единицы ударов, но его нокаутировали даже не в финальной битве, какая там живучесть?

*Мория сидел в дыре, как внутри робота, его защищал Оз. Чтобы добраться до Мирии нужно было победить зомби Оза. Кошмар бил двоих, но на Оза пришлось основная масса ударов,т.к. Мория сидел у него в животе. Если бы атаки Кошмара были нанесены только по Мории, а не по Озу и он бы не отключился можно было говорить о живучести, но когда тебя защищает такой огромный монстр ты никак не получишь все эти удара исключительно по себе.

*Итог, в сравнения обоих показанных ДТС:

1. Крокодайла вынесли однажды в Алабасте, а понадобилось гг 3 раунда, от которых он сам должен быть помереть.
2. В Маринфорде песочный был показан достойно, многим противостоял и ни кем не был унижен или слит.
3. Морию вынесли дважды в ТБ нокаутом в рожу.
4. В Маринфорде луковицу опозорил Джимбей, потом чуть не убили пацефисты.

Я не вижу ни намека на живучесть, Мория мастер поджимать хвост и драпать когда в силах!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Хватит смотреть мультяшки, читайте мангу. Глава 479. И чтоб вы знали - последнего удара не было. Шторм Луффи и был последней атакой Кошмара Луффи. Луффи не надо было спасать жизнь против Мории, потому что он уже не был тем слабаком, как при Крокодайле.

*Если судить чисто по манге, то основной нокаут Мория получил без последнего удара, когда Мория был в Озе,т.е. под защитой. Сумма ударов значительно меньше чем от прямых в цель. По сути Морию вынесли случайными попаданиями, а такими попаданиями обычно выносят статистов при гатлинге.

*Луффи надо было спасать от других, от той же Перону к примеру, которой мог противостоять лишь Усопп!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Читайте выше. И нет никакой сути в уроне от последнего удара - вы себя выставляете дебилом, заявляя, что БУ убили пистолетом Тича (смысл тот же по вашим словам). Защита Лао Джи была его сила Пенсии. Схожесть БИ Сая с Рюю имеет отношение здесь Другого объяснения, как Сай смог пробиться сквозь бронетело я не вижу. *Воздушная пушка должна вырубать, сами заявили о том, что её хватит, чтобы их погасить, да только это оказалось не так. Признавайте поражение и неправоту.

*Повторяю, Мория принял не основной урон, его нокаутировали случайными попаданиями, которых не выдерживал даже такой огромный зомби как Оз. Нет никакой живучести у луковицы, если в него случайными попаданиями попадают, а он ничего с ними не может сделать, даже контратаковать, а просто валяется в отключке

*Схожести у Сая с рюю нету никакой, это лишь особая техника Страны Цветов - Как Окама Кемпо, рыбокарате и т. д. Еще скажи у Элизабелло продвинутая рюю, раз он может снести огромную статую Пики или предположительно сбить с ног даже йонко. Повторяю, это лишь техника их стиля.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ВВ даёт возможность касаться Логии и наносить урон своей ФС по Логии. При этом Логия в ответ не ранит, т.к. тело не превращается в элемент в момент удара. Я и не говорил, что Санджи бы не получи урона от молнии, но в битве с Энелем ДТС ПТС Санджи его не получит за счёт скорости, ВН и ВВ с прокачанной ФС и ДН. Энеля просто изобьют. Как раз меньше Энель получил урона, чем Джабура, т.к. у Джабуры была защита в виде Теккая, которого базой что Санджи, что Луффи не пробьёшь. Для этого нужна более сильная атака и эта атака ДН. А коли атака больше, чем база, то и урон Джабура получил больше. И где это была атака 360 градусов Энеля?

*У Энеля логия молнии, касание по молнии означает ожог. Мы видели касание с вв по Энелю, раз ты утверждаешь что в ответ не ранит?
Санджи не может даже со своим текущим апом справится с такой логией. У Энеля без учета знании вв примерная сила уровня адмирала, в большей степени за счет логии и все таки владения вн.
У Энеля не простой фрукт, он относится к чит-плодам. Со своей силой даже ДТС он вполне мог бы быть известным в НМ, не даром даже ты сказал что его награда была 500 лямов?
Энель гз арки Скайпии, а Санджи таких никогда не валил, повалить такого означает приблизиться к силе адмирала, но кок пока даже не близок к этому.

*Урон полученный от Луффи сильнее пинков Санджи, поэтому Энель здесь имеет преимущество, к тому же теккай Джабры просто жалкое подобие на защиту.

*Когда Энель наносит атаки молниями они обхватывают всю переднюю часть - ноги, туловища и голову. Атаки сверху затрагивают еще больший радиус, вплоть до 360 градусов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Она сломала Спандаму хребет - его счастье, что он выжил и это заслуга медиков. А убивать могут и неплохие парни, а просто потому что надо. Долгие годы Робин должна была выживать, а выживание сподвигает на разную работу. Робин может быть доброй, но это не мешает ей быть убийцей. Поэтому не надо тут заявлять, что Робин не могла быть убийцей просто потому что она такая милая.

Сломать хребет как бы смертельная рана, но это кусок. Робин не убийца как каждый второй в СД! Я лишь говорю про то, что не каждая сказанная фраза походит на факт, большая часть несет преувеличение или громкие слова. Ты как раз-таки любишь все преувеличивать и делать из мухи слона. Если нету по этому поводу 100 % фактов - это не доказано.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Кума был подопытным, которому меняли руки, ноги и т.д. А после он послужил основой для массового выпуска Пацифист. Смысл МП экономить на Пацифистах и апгрейдить только Куму? Кума был нужен как прототип. Пацифиста в 510 главе был ранен от Зоро также, как Кума, а может слабее, т.к. Зоро использовал Ашуру, а Пацифисты всё же не как Кума-образец, а финальный выпуск. Повторяю, у Кума всего 2 руки, а мугивар 9 и атакуют они со всем сторон: спина, голова, с расстояния, выращенные руки на теле, Фрэнки отразил атаку руки-лазера. Так что у Кумы также есть слабые места. Сам же Кума не показан, как тот, кто уклоняется. *Беллами был под флагом Дофламинго 10 лет и лишь 1 раз проиграв - Дофламинго ему этого не простил, как своим Офицерам. Беллами был не нужен Дофламинго изначально, он просто ждал повода его выкинуть. Беллами видел в Дофламинго своё и это его личная была проблема, как и то, что он не мог окончательно определить для себя сторону. *Перечитайте АДР, оцените скорость и силу гномов, которые обворовали Зоро и ударом вбили человека по шею в землю. На Сюгар эти быстрые и сильные малявки напали целым скопом, а она с ними разделалась гораздо быстрее них (те не успели среагировать). Сюгар обладает скоростными характеристиками.

*Кума был переделан из человека в машину. Остальные PX были созданы из ничего (не исключаю что у пацифистов даже нет человеческой базы),т.к. они все похожи на Куму, а такой как шичибукай может быть только один. Пацефистов просто скопировали с внешностью медведя. Кума вызвался на эксперимент МП, когда этот эксперимент прошел успешно Вегапанк начал массовое производство таких машин. Так же, возможно ученые МП хотели выяснить останется ли плод после апгрейда Кумы.

*Урон уровня мугивар ДТС недостаточен для технологии МП. Мугивары почти на максималке (Зоро был ранен) сумели вынести только одного пацефиста, но мы говорим о Куме, который с мозгами, с возможными другими апгрейдами и очень сильным фруктом - мугивары ДТС недостаточно сильны!

*Кума как раз-таки уклонялся в ТБ от слэшей Зоро, когда медведь только появился перед всеми мугиварами. Шичибукай может уклоняться телепортировавшись или отражать любые по силе удары. Уровень урона большинства мунивар того времени был недостаточен для вскрытия такой мощной брони. Кума это тебе не зомби Оза, у которого органическое тело, сам шичибукай сделан из более мощного сплава чем сталь.

*При особых достижении Беллами Дофламинго мог его взять к себе в команду, но что у него было за последние 10 лет? Гиена ничего толком не добился, потом проиграл Мугиваре, а после Дофла готов был его прибить дав последний шанс, но это скорее всего был скрытый отказ, Беллами доказал свою слабость! Изначально все кто входил в СД были собраны до и во время детство Ло, лишь несколько пришли после, но это уже сам Дофламинго решил.

*То есть, раз гномы обворовали мечника Зоро они быстрее его, а если Сахарок быстрее гномов она одна из самых быстрых и Зоро ей не соперник в скорости? Я в угаре от твоей логике! Если бы Сахарок имела такую внушительную скорость как ты говоришь, она бы справилась с Усоппом без Требола и превратила в игрушек Луффи и Ло.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Важно не знать способности Требола, а уметь им противостоять. Луффи сильно помогло знание способностей Катакури в середине боя? Я о выносливости ничего не говорил, я говорил о ВН. То, что Требол попал мухе меж глаз за спиной, хотя она вертляла - говорит о том, что немного, но будущее он видит. И он в состоянии видеть будущую атаку врага и изменить тело, чтобы урон прошёл мимо. И ведь Треболу хватило выносливости, чтобы даже после вскрытия атаковать Ло и взорвать дворец. *Вот и не надо ставить его ниже Бонза. *Бон Клэй продул Санджи. С тех пор Санджи стал сильнее, а Мр.2 не изменился. Что касается ДП Мане Мане, то тут кому что надо и насколько хороша актёрская игра юзера. Сталь уже многие пробивают, поэтому тело Бонза больше не идеальная защита. А против ВВ юзеров ему ещё хуже. + Бонз сам сталь не режет. У Галдино ДП более полезен в основном из-за того, что его воск прочен, как сталь, он может покрывать им своё тело и придавать ему разную форму, в отличие от Бонза.

*Требол фруктовик статист, без фрукта он полнейший слабак. ВН у Требола не выше среднего уровня, а сам сопливый не так уж силен для лидера СД. Пика и Верго как по мне намного превосходят Требола, и не только вв, но и своей фс.

*Что значит не изменился? Бон Клей тренировался в ИД. Санджи может и выиграл, но Бон показал хорошие навыки имея вроде как не сильный плод. У Галдино фрукт весьма сильный, но даже он стоял только третьим в БВ,т.к. фс у него самое обычное, а вот Бон в фс преуспел почти на уровне кока. У Бона тактически фрукт, он может притвориться кем угодно и уничтожить команду изнутри. Он даже смог стать Магелланом и обмануть самого начальника ИД. К тому же, ты забыл как Бон вынес Ганнибала? Ганнибал против Луффи выдерживал 2 гир, а значит навыки Бона улучшились.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Крокодайл 2 раза не отключался в битве с 30 лимонным врагом, но тем не менее ему проиграл. Это всё равно позор. Мория проиграл 300 лимонному врагу, а Крокодайл 30 лимонному. Мория 1 раз отключился и встал, против 300 лимонного это не удивительно и не страшно, а вот что Крокодайл продул 30 лимонному это позор - то, что он 2 раза его побеждал это не удивительно при его 81 лимоне (даже замороженном), но он ему продул. Раунды не имеют никакого значения. Мория не боялся базовых ударов Луффи, т.к. они его в отличие от Крокодайла кровью плевать не заставляли. Мории просто влом было драться с Луффи. И у Мории был фатальный приём против Луффи - он отнял у него тень и с восходом солнца Луффи практически исчез. А кроме того Мория отнял тень Луффи и тот потерял сознание став беспомощным - легко можно убить. И про большую фатальность атак Крокодайла мне лапшу не вешайте. Все эти "фаталити" не помогли Крокодайлу раз и навсегда убить 30-лимонного пирата. Мория дрался уже со СН, с №2 по награде среди СН. А Крокодайл с самым дорогим пиратом Ист Блю. Мория не выдержал удары Кошмара Луффи, но зато встал после них. Крокодайл не выдержал удары базы Луффи и не встал. В простом сравнении видно, что Мория выносливее. 3 попытке одолеть Крокодайла были даны Луффи, т.к. это первый серьёзный враг ГЛ, а у Луффи нет силы ни Кошмара Луффи, ни скорости 2 гира, ни масштаба 3 гира - у него только приёмы Ист Блю. Против Мории у Луффи уже был большой арсенал и сам он стал выносливее и сильнее, но даже этого не хватило. Вы неубедительно оправдываете Крокодайла. Сама разница того, что Крокодайла вырубил 30 лимонный Луффи. А Морию вырубил 300 лимонный Луффи, даже не чисто своей силой и не лично его добив. Показывает разницу в силе Крокодайла и Мории, что Морию одолеть гораздо труднее.

*Награда в их сравнении играет самую последнюю роль,т.к. именно Мория стал ненужный МП, а не Крокодайл, который в конце боя с Луффи лежал на блюдечки у ног дозорных и всей страны.
*За Крокодайлом 3 раунда где он убил самого гг, если бы не спасение его друзей.
*Против Мории Луффи не спасали, он сам размазал рожу луковице и своей победой вернул свою тень не поджарившись на солнце.
*Если Мория не боялся базовых ударов, что же он от одного пинка Луффи так кричал что ему больно, а потом убежал? Шичибукай убегает от новичка в 300 лямов, не достойно пирата оцененного в 320 лямов!
*Крокодайл никуда не убегал в отличие от луковицы, он давал резинке законные минуты, которые он мог себе позволить.

*И я уже тебе говорил и повторяю еще раз, важен показ пирата на протяжении всего сюжета, а не в стычке с гг, где гз арки просто обязан проиграть резинке (даже в стычке с Луффи у Кроки преимущество). Мория на фоне других выглядел слабее Крокодайла, в особенности это было доказано в Маринфорде. Интересно, что даже в НМ Мория опять наткнулся на слив, а вот Крокодайл или другие бывшие шичибукаи встрою, но только не Мория, который уже просто пожизненный неудачник.

*Ты можешь все что угодно говорить про фатальность и всю эту однотипную чепуху в сравнении с базовым Луффи, но факт слабости мории это не отменяет, у него не было ни одной страшной атаки против кого то сильного. Все атаки Мории приходились на статистов или обездвиженных персонажей, сам луковица ни на что не годен как шичибукай и как обычный второсортный пират. Вот ты все заладил с базовым Луффи, кто проигрывал ему или на его фоне выглядел слабее он дно. В эту категорию входит даже Шанкс, который лешился руки от какой то рыбешке около 10 лет назад, получается рыжий слабее Мории, Крокодайла и даже Багги? Ты можешь раз за разом говорить одно и тоже, но я своего мнения насчет слабости Мории не поменяю,т.к. этот персонаж представлен как очень слабый неудачник среди других пиратов, как говорится - "без лоха и жизнь скучна". Без Мории было бы скучно, кто то же должен быть мальчиком для битья, даже Багги можно отнести к таким, но прошлое у него все же выше какой то луковице, который всем дует!

*Говоришь Мория встал после кошмара Луффи прибывая временно в отключке? Если бы дозорные и жители Алабасты не были рядом, а Крокодайла вынесло в пустыню он тоже бы очухался спустя какое то время, а потом вернулся. Ты щас ищешь любой предлог дабы возвысить вечного лоха перед тем, кто заслуженно сильнее его в сюжете.

*У Луффи были целые 3 попытки против Крокодайла, а против Мории одной хватило. Не важно как долго Луффи гнался за клоном Мории и был одурачен, важен момент после, где резинка не разу не проиграл этому шичибукаю. Мория слаб, он не способен даже нанести фатальный урон, в отличие от Крокодайла, который чем только не может убить резинку. Сила персонажей оценивается насколько он опасен в совокупности, Мория вообще не подходит по эту категорию, а вот у Крокодайла есть сила, знания и амбиции найти древнее оружие.

*Я устал тебе повторять, выброси ты эти стереотипы про меньшую награду или базовый персонаж в самом начале своего пути, это не сравнение, важно лишь то, что из себя представляет персонж, Мория неудачник, а Крокодайл сильный.

1. Если бы Крокодайл не обладал живучестью, то первая или вторая полученная атака от резинки была бы для него фатальной.
2. Если у песочного не было смертельных приемов Луффи не висел бы на волоске от смерти и его жизнь не зависале бы так от своих друзей.
3. В прямом бою луковица не доводил резинку до полусмерти, гг даже на волоске не висел и не зависел от своих друзей.
4. Мория вообще ни чем не может похвастаться, его фрукт никакой, смертельных атак в прямом бою нет, фс тоже крайне слабая, а рост ему вообще ничего не дает кроме легкой мишени для врагов.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от O ya G  Шифрующийся и хорошо завуалированный, но все тот же самый Вадро,

Да, Вадимочка — независимая и самодостаточная Личность! Он даже в темке с баллами сам свою статистику ведёт — нужно, чтобы все тоже так делали, как он.

Цитата: Сообщение от O ya G  советую поаккуратнее выбирать своих фаворитов. Сегодня он подкупит тебя своим обаянием, а завтра выбросит на помойку.

Ну па-апа! Между прочим, еще Альпачино говорил if you want to be a good girl, find yourself a bad boy. Жизнь каждый раз преподносит нам урок о жизни и учиться жить надо у самой жизни.

Мне инпанируют такие страстные, буквально повёрнутые парни, которые прямо не могут себя сдерживать, когда видят пост с упоминанием себя или своих Идеалов — настолько, что вынуждены заносить собеседника в список игнорирование или вообще удалять из форума, а то всёравно будут отвечать ему, потому что не сдержать себя (ну, и кепки красивые тоже нравятся).

И обсуждение главы вон какое напряженное выходит! Правда, не той, которая в заголовке, но кому какое дело, если общаются два таких увлечённых человека (или один)