Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Айкаша]

С этими флэшбеком на обложке я уже и забыл, что у нас история так что про Джерму была

[O~G]

Цитата: Сообщение от Сприган  А Кид пока дерзкий малыш. Который висит на волоске от смерти, на данный момент

А вдруг он как то прознал о травме Шанкса и будет кошмарить его вот этим… Оффтоп

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Mugi  Шичибукаи

Да может и будут главными лицами и ты заявляешь, что заранее их пиарил и якобы угадал, а я с тобой не согласен. Как по мне, то что пишет Утопляемый иногда даже видеть странно, но с Шичами я согласен. Награда это 90% сила перса за редкими исключениями, такими как ГГ, юморные персонажи, персонажи которые еще развиваются (тут гг или Шанкс тот же как молодой Йонко и условно просто не успевший набрать максимум, ЧБ тот же, да даже Уибл, Хенкок, Снек или как звали 4 у БМ.). И после Вано когда всем дали по 3 лярда, а суммарная награда БМ и Кайдо почти 9, можно сделать вывод, что награда Дофлы на момент Дрес Розы 990 лямов, а Кума до ТС +|- с ним равен был показан, хотя бы по наградам + Хэнкок, вроде как сильнее, но и ее награда была бы 1 лярд 200 лямов условные, а это сильнейшие Шичи (Миха исключение, то что он Топ и так ясно было) и получается если брать в целом их сила +|- сильнее 3 го комдива и не факт, что сильнее 2 го, хотя я бы поставил сильнее и в целом слабее старпома. А, что мы видим пост Вано и их награды? Хрен с ней Хенкок она реально еще развивается, но награда того же Крока даже с добавкой за ум или Дофлой когда он появится, это явно не совсем логично. Поэтому делать вывод по ВП до ТС или еще раньше вообще бессмысленно, очевидно Ода из-за растягивания произведения облажался с поздним введением Воли, тем самым Крок сейчас выглядит просто смешно и уровни силы персов он сейчас переигрывает.
Поэтому я считаю, что ты и не прав в угадывание именно уровня силы шичей, значимость да, но не силы.
П.С: по Шичам у меня вообще есть теория о их уровне, т.е. их общий уровень средний (исключение Михоук) когда эти персы были Шичами, тот же Ло и Чб будучи Шичами и сейчас, Хенкок, да тот же Уибл, Крок. Они прокачиваются уже покинув пост Шича, тем самым я думаю, что уровень их силы становится выше того какой Ода изначально заложил в пост Шичибукая, если вообще можно установить планку силы Шичибукай, я бы сказал так их пик 2 комдив Йонко условно.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Mugi  Все сольются включая Адмиралов и тут ворвутся Ката с Яматой и затащат, ага, я понял

Не знаю кто куда у тебя там вольеться, но Кату и Ямато ещё не раз покажут, и ничем они не хуже того же Марко саппорта или какого нибудь клоуна Кида/Квина и тому подобных

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Лично я ждал от АВ : 1. Посещение Зоро могилы Рьюмы и разговор с каким-нибудь знакомым или членом клана Шимоцуки и приоткрытие завесы его появления на свет. Ведь к этому столько было предпосылок. А по сути нам открыли то, без чего и так можно было выстроить логическую цепочку. Вадо Ичимонджи клинок из вано, отец учителя Зоро был из вано, было известно ещё с Арабасты. 2. Зоро подобно Одену дерется с топовыми самураями и вербует их. А все поверженные товарищи узнают в нем Рьюму. 3. Историю о черных мечах не в одном предложении. Это как минимум.

Коротко, но все к месту.

Я как-то писал, что фанаты Зоро ожидали от арки Вано гораздо больше, чем сам Зоро. Ему в целом чихать на это ваше Вано. Услышав о нем на Триллер Барке, он и бровью не повел. Даже в контексте: "О - страна легендарных самураев и самых лучших катан! Мне непременно нужно там побывать, закалиться и стать ближе к победе над Михоуком!"

А ведь казалось бы, Маримо должен грезить о Вано похлеще, чем Усопп об Эльбафе, а Санджи - об Олл Блю. Он, блин, родился и вырос в деревне, основанной самураями, общался с коренными обитателями Вано! И всё, что он знает об их культуре, это "Херак"? То ли в деревне было жесточайшее табу на обсуждение родины, то ли Зоро отделял мечника от самурая и никогда не мечтал стать последним (что довольно странно и нелогично).

Повторюсь: сам Зори от Вано ничего не ждал (как, кстати, и Санджи, который в гробу видал свое прошлое, столкнулся с ним вопреки желанию и даже халявным апам не обрадовался). Он не стремился хоть что-то узнать о клане Шимоцуки, о брате своей бабушки, да и Рюмой не особо интересовался. Про сбор самураев, к которому Голова-трава даже не приступил, вообще молчу (ну, дал невыполнимое обещание, не подумав - с кем не бывает?) В Вано он себя вел ровно так же, как на любом другом острове: скитался, терялся, находился, рубился со статистами и мини-боссами, сразил босса, отключился. Побудительные мотивы у него не менялись: хотел крутой меч и стать еще сильнее. Вот оба желания и сбылись. Как говорили Хану Соло: "Если тебя волнуют только деньги, только их ты и получишь!"

Цитата: Сообщение от Estarossa  А потом пробудит Банкай. Это Ван Пис, а не Блич.

Приехали. Нам минимум с Логтауна задвигают тему рангов мечей, проклятых мечей, даже характера мечей. Далее пошли особые абилки катан Зоро: не шинигамская магия, но тоже весомо. Да и чем тебе почернение клинка не банкай?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Усы на Инее  Кузан то тут причём? Тут с Овна спрос.

Да Кузан за кадром вообще всех выпилил, воткнул по-быстрому нарисованный флаг и стал пятым йонко. И с новым старпомом Огером уже договорился. Во Тич обалдеет, когда узнает!

Добавлено через 57 секунд

Цитата: Сообщение от O~G  А вдруг он как то прознал о травме Шанкса и будет кошмарить его вот этим…

Чем это хуже тупой идеи с бесценной фоторамкой Карамели?

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Кавамацу может укладывать статистов толпами, вполне топ Или у тебя топы - это высочайший тир персов, тип Луффи?

Ну я так и думал что топы идут от старпома и выше.

Добавлено через 35 минут

Цитата: Сообщение от Айкаша  А зачем приводить флот соломенной шляпы?

Ну БМ же приплыла. Хоть и в одну калитку. И почему то забила на то, что Кинг скинул её корабль с водопада и её семья вообще не пойми где. Это как то... Не умно что ли. Понятно что её команда не главные герои, но представить себе не могу как бы это выглядело если бы Мугивары столкнулись с подобной проблемой. Можно было как раз отдать флоту её команду и было бы дополнительное рубилово а не слив команды йонко.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Сприган  Не знаю кто куда у тебя там вольеться, но Кату и Ямато ещё не раз покажут, и ничем они не хуже того же Марко саппорта или какого нибудь клоуна Кида/Квина и тому подобных

Покажут их реакции? Может быть.

При чем тут хуже не хуже, слабее или сильнее? Дело не в этом. Просто Марко считается более ценным персонажем. Иначе зачем его Ода на протяжении всего постТС пихает везде? Есть персонажи которые появляются в сюжете и продолжают в нем фигурировать, а есть типа локальные персонажи, которые сыграли роль в арке, и забыли про них. Пока что Ката и Ямата выглядят именно такими, посмотрим что дальше будет.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  Чем это хуже тупой идеи с бесценной фоторамкой Карамели?

Тем что травма Рыжего это Роджер?

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от O~G  А вдруг он как то прознал о травме Шанкса и будет кошмарить его вот этим… Оффтоп

какой ещё травме, Рыжий сам его закошмарил, наверняка когда это морской король когда видит рыжих на горизонте на дно отправляется:kuma:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от qw@r  суммарная награда БМ и Кайдо почти 9, можно сделать вывод, что награда Дофлы на момент Дрес Розы 990 лямов, а Кума до ТС +|- с ним равен был показан, хотя бы по наградам + Хэнкок, вроде как сильнее, но и ее награда была бы 1 лярд 200 лямов условные, а это сильнейшие Шичи (Миха исключение, то что он Топ и так ясно было) и получается если брать в целом их сила +|- сильнее 3 го комдива и не факт, что сильнее 2 го, хотя я бы поставил сильнее и в целом слабее старпома. А, что мы видим пост Вано и их награды? Хрен с ней Хенкок она реально еще развивается, но награда того же Крока даже с добавкой за ум или Дофлой когда он появится, это явно не совсем логично. Поэтому делать вывод по ВП до ТС или еще раньше вообще бессмысленно, очевидно Ода из-за растягивания произведения облажался с поздним введением Воли, тем самым Крок сейчас выглядит просто смешно и уровни силы персов он сейчас переигрывает.

У тебя изначально неправильные выводы.
Да, награды Луффи, Ло и Кида повышены с учетом суммарных наград Кайдо и Линлин.
Однако в случае Дофламинго ты не берешь во внимание тот факт, что если злодеяния Кайдо и Линлин были известны и их награда потому всегда была актуальной, награда Дофламинго была косвенной "около 990М" согласно тем злодеяниям, которые были известны МД на момент до Игры на ДР.

В качестве подтверждения этого привожу факт из СБС, согласно которому, если бы МД была известна связь Крокодайла с БВ, то его награда была бы минимум в 2 раза больше, т.е. от 162М и тогда выходит, что за 16 лет Крокодайл либо совершал слишком мало злодеяний, чтобы его награда значительно выросла в глазах МД (победы над менее дорогими пиратами не в счёт), либо хорошо скрывал свои дела от МД, иначе у Луффи после Алабасты награда была бы куда больше.
Да и учитывая, что за гражданскую войну Крокодайлу должны были бы повысить награду, однако этого не сделали, иначе бы у Луффи также была бы награда больше также говорит о том, что МД не учитывают при повышении награды пирату злодеяния пирата непосредственно перед его поражением.

В тайне от МД Дофламинго вёл дела с пиратами, Йонко, королями и МП, что МД было неизвестно. Дофламинго крышевал Цезаря, что также МД не знало. Дофламинго узурпировал власть на ДР, но это не учитывалось МД. Дофламинго был куда сильнее, чем он показывал, т.к. о ЧР не знали даже сами офицеры из СД, а уж ПДП тем более не то, чем он светит часто (против Ло оно было ему не нужно, а за 10 лет никто ему проблем не доставил таких, чтобы его применять, ибо все становились игрушками), что также не учитывалось.

Вместе с тем Хэнкок и Михок вполне могли иметь награды выше Дофламинго, но потому что они своей силы не скрывают, а также ведут активно-пассивный пиратский образ жизни.
Если применять логику, как с Крокодайлом, то реальная награда Дофламинго должны была быть на момент ДР от 1,98Б, но этого мы уже не узнаем, т.к. после СК награды всех Шичибукай выросли по политическим причинам и т.к. Дофламинго в ИД, то его награду нет смысла пересчитывать, если только в МД это не сделали по чьей-то просьбе или для количества (награда Тича тоже очень резко выросла, хотя он активный Йонко из чего я прихожу к выводу, что решение СК отразилось и на нём, как на бывшем Шичибукае, а Ло возможно награду сначала повысили из-за СК, а потом за победу над Йонко).
П.С. Хотя Зоро победил Кинга - награда у него всё равно меньше после победы, хотя дрались они 1 на 1.