Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Я вот почитал, и впечатления совершенно отличаются от того, что было, когда читал онгоингом. Именно так и чувствуешь задумку автора.

Что я и говорил-говорю. Не нужно читать онгоингом, потому что когда ты ждёшь-нетерпишь целую неделю главу, а потом получаешь просто главу о том, как Бонни и Кума проводят время вместе, вместо топового сражения с Горосеем - конечно "бомбит" и становится скучно. Тут или забрасывать нужно или просто заняться делом, чтобы время быстрее летело

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Эх, жаль, как мало порой люди видят из того, что задумал автор.

Оффтоп

[Corazon]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Тут или забрасывать нужно или просто заняться делом, чтобы время быстрее летело

У меня три претендента.

Это Крушить, Магическая битва 2 (аниме) и Ван Пис.
Все выходит в один день. Так что скучным ожидание я никогда не назову.

Но. Вот я обиделся, что спойлеры на прошлой неделе прочел, а после еще полистал японскую версию. Лучше бы сразу дождался самой главы, а то после спойлеров вообще не охота читать.
Ну это как с детективом. Узнал кульминацию и усë.

[MistGun]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Глава начинается с небольшого флэшбэка внутри флэшбэка.

Я вписал флешбек внутрь флешбека, чтобы ты мог читать флешбек, пока идет флешбек!:

[Crek81]

В Вано вроде был флешбек внутри флешбека(если я правильно помню). Оде это так понравилось?

Добавлено через 4 минуты
Это как P.S, P.S.S и т.д когда сказать хочешь многое, а сокращать не хочешь или перерабатывать диалог из-за чего плодишь кучу постскриптумов.
Автору явно отдых нужен от манги.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я не помню, чтобы Сенгоку был величайшим стратегом. Знаю, что Цуру великий тактик, а Сенгоку Будда, правда Дофламинго говорит, что прозвище ему не подходит и это при его-то ДП статуи. Однако Цуру могла о Росинанте вообще не знать.

Было дело. И это один из примеров, сказанных самим Белоусом:
https://mangalib.me/one-piece/v57/c5...5169413&page=3

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В море очень сложно выстроить успешный абордаж, т.к. это море, корабль догнать нужно, поравняться с ним, чтобы уже потом биться.

Если захотеть, то можно легко сделать корабль не работоспособным.
Если только не боишься всех как Коби в былые времена.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Да элементарная человеческая халатность. Это жизненно обыкновенно, а Росинант как бы сюжетно шибко умным и не показан. Может Росинант и играл в молчанку, но думаю СД его туповатым не спроста считали - непохоже, что он строил из себя дурачка в команде, просто был агрессивным растяпой.

Это уже патологический растяпа. Как я уже сказал выше.

Но я посчитаю, что флешбеки Роси, Одена и т.д. - это просто Ода хотел сделать притчи. А то, что они не додуманы, ну не хватило времени.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  В Вано вроде был флешбек внутри флешбека(если я правильно помню). Оде это так понравилось?

Флэшбек Дофламинго показан флэшбеком внутри флэшбека. Собственно, а в чём проблема?

Цитата: Сообщение от Vanilla  Было дело. И это один из примеров, сказанных самим Белоусом:

Он просто так выразился - это не прозвище Сенгоку, т.е. не факт, что БУ не говорил образно, учитывая контекст.
БУ подразумевал, что это часть плана МД, т.к. дать врагу узнать его детали либо показатель глупости командования, либо наоборот ловушка.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Если захотеть, то можно легко сделать корабль не работоспособным. Если только не боишься всех как Коби в былые времена.

Хотения мало, нужно ещё и умение.
При том, что МД выслеживали СД неоднократно в море - я в голове не укладываю как можно посреди моря вообще уйти от погони? т.е. Нумансия настолько быстроходнее кораблей МД, что может уйти от МД за горизонт, повернуть кое-где и скрыться?
Я понимаю ещё обогнуть водоворот, миновать скалы и мель, просто потопить пушками и ДП корабли МД (мало ли причин везения, подробностей не знаем), но вот так на море ни разу не догнать Нумансию СД, даже командой Цуру? Уму не постижимо, но это факт, что корабль просто ускользал от МД каждый раз, а ведь рывка, как у Санни у Нумансии нет.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Это уже патологический растяпа. Как я уже сказал выше.

Нет, растяпа Росинант по поведению, т.е. это от него не зависит - дело не в том, что он настолько тупой или невнимательный, он просто неуклюжий настолько же естественно от природы, насколько Верго неряшлив, когда к нему прилипает еда.

т.е. я хочу сказать, что Росинант не из-за неуклюжести или забывчивости не сказал о Верго МД, а потому что просто допустил халатность из-за человеческого фактора, т.к. палалогический фактор неуклюжести Росинанта на мозги наглядно не показано, что распространяется.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Флэшбек Дофламинго показан флэшбеком внутри флэшбека. Собственно, а в чём проблема?

Наверное, в том, что автор не может уложится в один флешбек из-за этого ему приходится городить кучу флешбеков внутри одного флешбека. У Оды флешбеки итак не особо интересные, а в таком формате тем более.

Добавлено через 1 минуту
Воспоминания о воспоминании про воспоминания в котором воспоминания о воспоминании и т.д.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он просто так выразился - это не прозвище Сенгоку, т.е. не факт, что БУ не говорил образно, учитывая контекст.

Вот что такое говорить образно: https://fb.ru/article/340733/obrazno...rjqw5819881275
А Белоус сказал прямо. А не то, что Сенгоку и сам золотой, и голова у него золотая.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  БУ подразумевал, что это часть плана МД, т.к. дать врагу узнать его детали либо показатель глупости командования, либо наоборот ловушка.

Вообще нету подтверждения твоим словам.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Хотения мало, нужно ещё и умение.

Остановить корабль может и 10-летний ребёнок. Дай только волю. Ломать - не строить. Поэтому тут звёзд добавлять этому поступку (образно выражаясь) - пустое дело.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, растяпа Росинант по поведению, т.е. это от него не зависит - дело не в том, что он настолько тупой или невнимательный, он просто неуклюжий настолько же естественно от природы, насколько Верго неряшлив, когда к нему прилипает еда.

Ну так это СДВГ и есть. Раз ты сам сказал, что у него это от природы.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Наверное, в том, что автор не может уложится в один флешбек из-за этого ему приходится городить кучу флешбеков внутри одного флешбека. У Оды флешбеки итак не особо интересные, а в таком формате тем более

А как надо? Лучше за 1 флэшбек рассказать о важных персонажах арки, помещая прошлое в прошлое или наклепать много много отдельных, которые читателям потом склеивать самим будет надо?
Я выбираю первое.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Вот что такое говорить образно: https://fb.ru/article/340733/obrazno...rjqw5819881275 А Белоус сказал прямо

Не нуди, БУ выразился о гениальном стратеге в контексте. Где конкретно говорится о гениальном стратеге еще?
Вот Цуру легендарный тактик официально, а Сенгоку только потому что БУ в контексте выразился?

Цитата: Сообщение от Vanilla  Остановить корабль может и 10-летний ребёнок. Дай только волю. Ломать - не строить. Поэтому тут звёзд добавлять этому поступку (образно выражаясь) - пустое дело.

Слова, обещания, фантазии, теория и 0 практики.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Ну так это СДВГ и есть. Раз ты сам сказал, что у него это от природы

У него нет невнимательности, как таковой фишки. Он просто неуклюжий, но он шпион, т.е. он внимателен и сконцентрирован достаточно, чтобы собрать важные сведения об СД и не спалиться. Просто конкретно в отношении Верго в конкретный момент он просчитался.

Нет у Росинанта СДВГ. Он не импульсивен, он не тупой настолько, чтобы было ярко замечено, гиперактивности тоже нет, депрессии тоже не замечено, учитывая какой он клоун. Поэтому не надо ему диагностировать то, признаков чего у него нет.
Врожденная неуклюжесть может быть диспраксией, атаксией, либо просто несформированной координацией у человека.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не нуди, БУ выразился о гениальном стратеге в контексте. Где конкретно говорится о гениальном стратеге еще? Вот Цуру легендарный тактик официально, а Сенгоку только потому что БУ в контексте выразился?

Да Белоус по любой комбинации, которую делал Дозор, сразу смотрел в сторону Сенгоку.
https://mangalib.me/one-piece/v58/c5...169413&page=11
А тебе надо прям чтобы все об этом пели? Ясно.
Или прямой текст про великого стратега имеет свои подводные камни?

Белоус сказал, что Сенгоку - не дурной малый, не тупой, не тривиальный? Вот это я бы назвал средним или чуть выше уровнем. Но Белоус его назвал Великим стратегом.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Слова, обещания, фантазии, теория и 0 практики.

Это надо в вакууме жить, чтобы таким быть. Раз даже я, всего пару раз находящийся на борту корабля, сейчас могу придумать до десятка вариантов замедлить корабль или вообще его остановить.
Даже банальна пробоина в днище корабля - сделает его подобным черепахи. Ещё и к тому же можно всё списать, что Роси неуклюжий был.
А если человек целыми днями сидит на корабле, то он знает все его минусы. Если только его у сиськи целыми днями не держат.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У него нет невнимательности, как таковой фишки. Он просто неуклюжий, но он шпион, т.е. он внимателен и сконцентрирован достаточно, чтобы собрать важные сведения об СД и не спалиться. Просто конкретно в отношении Верго в конкретный момент он просчитался. Нет у Росинанта СДВГ. Он не импульсивен, он не тупой настолько, чтобы было ярко замечено, гиперактивности тоже нет, депрессии тоже не замечено, учитывая какой он клоун. Поэтому не надо ему диагностировать то, признаков чего у него нет. Врожденная неуклюжесть может быть диспраксией, атаксией, либо просто несформированной координацией у человека.

То есть когда надо для спора, он внимательный и сконцентрированный. А когда не надо, он тупой. недалёкий, и много чего не замечает.