Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Мне не надо объяснять, что сделал Ода, потому что я эту отмазку не принимаю. Персонаж ровно такой каким его малюют. Кайросеки отключает Хаки - так Луффи сказал. И нет ни единого повода считать, что кайросеки не отключает Хаки Кайдо. Кайросеки оно разное бывает, бывает разбавленное, а бывает чистое. Кайдо и Линлин примеры того, что если быть достаточно сильным, то тряпкой не станешь даже с чистым Кайросеки, а вот Хаки отнимает 100%.

Отмазка? Это факт, произошедший в манге.
Дают возможности, отбирают возможности.
Лу много чего может сказать. На него что кайросеки что морская вода всегда по-разному работает.
Бывают. К чему ты это?
Это твоё предположение/убеждение не более.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Из внутренней Хаки формируется ВВ, ВН и КВ. Внутренней Хаки (общей) можно выдавить влияние ДП или помешать его проникновению, но это не проявление ВВ, ВН или КВ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Общая Хаки не вливается во что-то ещё, а действует внутри организма. И за пределами тела на способности ДП внутренняя Хаки никак не влияет, а между тем ГН это активный юз ДП, а не в отрыве от тела - разница как между костром и огнемётом.

Вот видишь! Воля как ки (внутренняя энергия) имеющая один источник. Значит, разница тока в применении воли.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. Есть ДП, а есть техника ДП, т.е. способ применения ДП. Внутренняя Хаки лишь мешает определённым способам применения ДП, а не отменяет силу всех способов применения ДП. Внутренняя Хаки влияет на частное, а не общее вообще.

До Ло и Кью было так, теперь иначе.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  4. Потому что они держат ДП-юзеров в Кайросеки - АЭЛ, АИД, АМФ почитай.

Когда его пытались казнить он им это говорил? Или ты с ним не видишь варианта как с Багги?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Тогда логичный вопрос. А как он сбегал каждый раз ? + Если следовать твоей логике, Бронетело пробивается любым ДП. у МД достаточно фруктовиков, чтобы пробить и казнить Кайдо. но не казнили. Почему?

1. А двигаться ему это не мешало. И сбегал он не сразу, учитывая, что на ПХ Вегапанк на нём опыты ставил.
2. Бронетело пробивается далеко не любым ДП.
3. И каким же ДП они бы пробили Кайдо? Магама как показала практика - фигня. Лазеры - даже с Числе дырку не проделал. А ещё его Вегапанку сдали на опыты.

Crek81,
1. Нет, это факт произошедший при написании манги! Оды в манге нет. И никого в манге нет, кто даёт и отбирает возможности - там таких нет. Вне манги есть, а в манге нет. Мы обсуждаем то, что в манге, а не вне её (я так точно).
Кайросеки действует на ДП-юзера сильнее, чем море - это давно установлено. Луффи даже дрался под водой и вода у него ДП не отнимала.
2. Применение разное, но ВВ не применяется также, как внутренняя Хаки и наоборот.
3. Ничего иначе не стало. Кайдо и Линлин показали защиту от воздействия Варпа ДП. Ло показал нейтрализацию изменения тела ДП. Условно "проклятие" Хаки с себя снял. Но у Кью и Ло ни в ДП, ни ситуациях ничего общего нет.
4. т.е. чел в дракона притворяется, а им нужно, чтобы он как Луффи сказал: "Я резиновый человек"? МД настолько тупые в твоих глазах?

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. А двигаться ему это не мешало. И сбегал он не сразу, учитывая, что на ПХ Вегапанк на нём опыты ставил.

И как Кайдо, неспособный использовать не фрукт, не волю, мог сбежать ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Бронетело пробивается далеко не любым ДП.

Ну да. Только Ито Ито пробивается, как я мог забыть(и фрукт арамаки, который как Ито Ито на слабее)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. И каким же ДП они бы пробили Кайдо? Магама как показала практика - фигня. Лазеры - даже с Числе дырку не проделал. А ещё его Вегапанку сдали на опыты.

Да Любым. Хоть та же тсуру из него тряпку бы сделала.

Факт в том, что мы не знаем куда ловили Кайдо, на какие базы. КТо его ловил ?
Он мог сдаваться в лобковые Базы, у которых даже Кайросеки нет. Это все таки редкий металл.
У нас нет никакой инфы о том что Кайдо казнили в Кайросеки. У нас нет никакой инфы что его даже до Штаб квартиры хоть раз довезли.

О том как он попал к вегапанку вообще отдельная история, в которой вопросов в разы больше чем ответов. И опять же, во флешбеке, Никаких Кайросеки на Кайдо не было.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Нет, это факт произошедший при написании манги! Оды в манге нет. И никого в манге нет, кто даёт и отбирает возможности - там таких нет. Вне манги есть, а в манге нет. Мы обсуждаем то, что в манге, а не вне её (я так точно). Кайросеки действует на ДП-юзера сильнее, чем море - это давно установлено. Луффи даже дрался под водой и вода у него ДП не отнимала.

Именно что факт. На остальное излияния картинку в прочих обсуждениях найдёшь, в качестве ответа.
Лу дрался под водой, а во время высадки на яичную голову от воды вполне быстро отрубился.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Применение разное, но ВВ не применяется также, как внутренняя Хаки и наоборот.

Как это отменяет то, что источник применения той или иной воли один?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. Ничего иначе не стало. Кайдо и Линлин показали защиту от воздействия Варпа ДП. Ло показал нейтрализацию изменения тела ДП. Условно "проклятие" Хаки с себя снял. Но у Кью и Ло ни в ДП, ни ситуациях ничего общего нет.

Именно что стало. Потому что их волю преодолеть не получилось. Именно Ло своей волей подавил фрукт Кью. Общее воздействия фрукта и подавления его волей.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  4. т.е. чел в дракона притворяется, а им нужно, чтобы он как Луффи сказал: "Я резиновый человек"? МД настолько тупые в твоих глазах?

А он перед ними в дракона превращался? После истории с Багги. Да. Да и вообще они умом никогда не блистали.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  И как Кайдо, неспособный использовать не фрукт, не волю, мог сбежать ?

Нашёл дубину и расфигачил охрану в наручниках на мега-ФС и бронетеле.

Цитата: Сообщение от Patota  Ну да. Только Ито Ито пробивается, как я мог забыть(и фрукт арамаки, который как Ито Ито на слабее)

А ещё Мори Мори, подвержен Меро Меро, Хоби Хоби, его можно высушить Суна Суна и ещё есть другие ДП, которые я не хочу вспоминать. В общем ДП достаточно. Вполне вероятно, что и Хокинс на Вара Вара пробил бы Кайдо, как динозавра (но т.к. он слабоват, то его решение не идти против Йонко вполне понятно).

Цитата: Сообщение от Patota  Да Любым. Хоть та же тсуру из него тряпку бы сделала. Факт в том, что мы не знаем куда ловили Кайдо, на какие базы. КТо его ловил ? Он мог сдаваться в лобковые Базы, у которых даже Кайросеки нет. Это все таки редкий металл. У нас нет никакой инфы о том что Кайдо казнили в Кайросеки. У нас нет никакой инфы что его даже до Штаб квартиры хоть раз довезли. О том как он попал к вегапанку вообще отдельная история, в которой вопросов в разы больше чем ответов. И опять же, во флешбеке, Никаких Кайросеки на Кайдо не было.

БВ т.е. заключить в наручники кайросеки есть, а в НМ их нет?
Для редкого металла его больно много.
Ещё раз, а в чём ещё было казнить и держать Кайдо, как не в кайросеки, когда даже его ФС слишком мощна, чтобы держать его в обычных кандалах.

Я конечно понимаю, что МД некомпетентны, но всё ещё верю, что не до такой степени.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  бронетеле

Да что ты прицепился к этой броне телам. Расы подтвержденные с крепкими телами - это раса Кумы физически и серафимом из-за огня.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Лу дрался под водой, а во время высадки на яичную голову от воды вполне быстро отрубился.

Кидай момент.

Цитата: Сообщение от Crek81  Как это отменяет то, что источник применения той или иной воли один?

А это к разговору отношения не имеет. Источник у ВВ внутренняя Хаки, но ВВ, как внутренняя Хаки не работает. Внутренняя Хаки может стать ВВ, но пока она внутренняя Хаки ВВ оно не является и когда станет ВВ уже не будет источником.

Цитата: Сообщение от Crek81  Именно что стало. Потому что их волю преодолеть не получилось. Именно Ло своей волей подавил фрукт Кью. Общее воздействия фрукта и подавления его волей.

Да не преодолевалось ничего и Ло вообще комбинировать свой ДП с Хаки не способен, если уж на то пошло.
т.к. Ло не может комбинировать Хаки с ДП, то соответственно противостоять своей Хаки чужой не в состоянии, соответственно он ДП ранил Йонко, потому что внутренняя Хаки не от всех техник (способов юза) ДП защищает.

Цитата: Сообщение от Crek81  А он перед ними в дракона превращался? После истории с Багги. Да. Да и вообще они умом никогда не блистали.

И вот мы подошли к краю. т.е. у тебя теперь не только выдуманная защитная пассивная Хаки от рождения, но ещё и абсолютно тупые бесполезные дозорные. Он съел ДП сразу после Долины Богов и особо не шифровался, при этом МП знало какие ДП пропали, соответственно гениями быть не надо, чтобы понять что к чему, либо Кайдо засветился, либо МД уже знало.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Crek81  Расы подтвержденные с крепкими телами - это раса Кумы физически и серафимом из-за огня.

А Бронетела это не раса - это аномалия с которой рождаются, при чём это может быть, как Лунарианец, как человек, так и рыбочеловек.
Керри человек и его брат Бобби Бронетельный. У Линлин родители люди и она человек, но у неё Бронетело, а у её детей нет.
И ниукого кто тренировал Хаки - Бронетело не появилось. С ним нужно родиться.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нашёл дубину и расфигачил охрану в наручниках на мега-ФС и бронетеле.

И Наручники ему никак в этом не мешали ? Вот те самые наручники, в которых Дп юзеры овощами валяются?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А ещё Мори Мори, подвержен Меро Меро, Хоби Хоби, его можно высушить Суна Суна и ещё есть другие ДП, которые я не хочу вспоминать. В общем ДП достаточно. Вполне вероятно, что и Хокинс на Вара Вара пробил бы Кайдо, как динозавра (но т.к. он слабоват, то его решение не идти против Йонко вполне понятно).

Ну то есть любой абсолютно

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я конечно понимаю, что МД некомпетентны, но всё ещё верю, что не до такой степени.

К сожалению, те сообщения о побегах Кайдо, именно и показывают некомпетентность МД. Потому что опять же, утопить Кайдо им кто мешал ? Кинуть в Вулкан, Позвать Акайну/Аокидзи Для казни, запереть в кандалах во всё тело и бросить умирать в карцере.
Да че уж там, у меня до сих пор не укладывается в голове, почему никто из сильных дозорных(ХОТЯЯЯЯ бЫ ссаные вицы), не дежурят на Сабаоди, потому что это единственный проход в новый мир.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  И Наручники ему никак в этом не мешали ? Вот те самые наручники, в которых Дп юзеры овощами валяются?

Линлин с чистым кайросеки не валялась. В отличие от обычных людей Кайдо и Линлин мега-сильные и выносливые.
Из тех, кто овощами валялся под кайросеки я знаю только Луффи.

Цитата: Сообщение от Patota  Ну то есть любой абсолютно

Я не знаю какой надо обладать логикой, чтобы слова о "некоторых ДП" воспринимать как "абсолютно все ДП"...

Цитата: Сообщение от Patota  К сожалению, те сообщения о побегах Кайдо, именно и показывают некомпетентность МД. Потому что опять же, утопить Кайдо им кто мешал ? Кинуть в Вулкан, Позвать Акайну/Аокидзи Для казни, запереть в кандалах во всё тело и бросить умирать в карцере. Да че уж там, у меня до сих пор не укладывается в голове, почему никто из сильных дозорных(ХОТЯЯЯЯ бЫ ссаные вицы), не дежурят на Сабаоди, потому что это единственный проход в новый мир.

Ты говоришь о ребёнке без ДП. А Кузан и Акаину ещё были слабы, а их ДП на бронетельных работают плохо - вон Кайдо и Линлин в магме плавали, а не растворились.
И даже если брать тех, кто есть - в МД может просто не быть никого у кого есть КВВ, чтобы казнить Кайдо. Оденов в МД нет.
Опять же - до ИД Кайдо довезти так ни разу не смогли, чтобы запереть его навсегда, а я так понимаю, как у Крокодайла клетки из Кайросеки у МД нет (нищие). Кайдо на ФС выйдет.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Линлин с чистым кайросеки не валялась. В отличие от обычных людей Кайдо и Линлин мега-сильные и выносливые. Из тех, кто овощами валялся под кайросеки я знаю только Луффи.

То что она подняться могла, не значит её Кайросеки никак не ослабляют физически.
Еще Ло, Марко, и все остальные пользователи ДП на кого кайросеки чистый одевали

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я не знаю какой надо обладать логикой, чтобы слова о "некоторых ДП" воспринимать как "абсолютно все ДП"...

У меня к твоей логике тоже много вопросов, но, нам никогда не понять друг друга

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты говоришь о ребёнке без ДП. А Кузан и Акаину ещё были слабы, а их ДП на бронетельных работают плохо - вон Кайдо и Линлин в магме плавали, а не растворились.

Будешь это говорить, Когда они вылезут(Если вылезут)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И даже если брать тех, кто есть - в МД может просто не быть никого у кого есть КВВ, чтобы казнить Кайдо. Оденов в МД нет.

Там есть Гарп и Сенгоку

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  как у Крокодайла клетки из Кайросеки у МД нет (нищие).

Так и есть. Почему у всех вицев и выше нет оружия из кайросеки?(Есть исключения, Ввиде Смокера, но даже у него только наконечник палок из кайросеки), Почему они не пользуются Пулями из Кайросеки?. Нищие. Стыдно смотреть. Давно бы уже всю эту пиратскую шваль вывели.