Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Кактус]

Цитата: Сообщение от Patota  А в манге показывали как Кайдо казнили с надетыми Кайросеками?

Ничего там не показывали. Ловили его неизвестно когда, казнить пытались неизвестно чем. А тут люди на основе "элементарной логики" делают какие то туповатые выводы

Крек здесь более чем прав, пока БМ в норме у неё защита волей(кв или вв, неважно короч), когда у неё случился приступ, защита спала. После чего она упала на колени и поранилась. Вот и все

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот о чём я говорю: у Шанкса КВс3 и яркая демонстрация на примере ПБУ, что она из себя представляет именно в выключенной состоянии. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol45/434#page=3 https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol45/434#page=4 И именно то, какой эффект производит КВ в выключенном состоянии и показывает разницу между КВс1, КВс2 и КВс3. КВс1 - нет эффекта. КВс2 - внушает страх зверям (даже рыбам). https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol96/965#page=15 КВс3 - внушает страх людям и даже предметом, если считать борт корабля.

Только вот почему то Белоус говорит "чего волю распустил" будто бы и не в пассивном режиме она была.
Как будто у Рыжего КВ идёт не одной волной, а в режиме вкл. И так умеет типо только Шанкс.

Добавлено через 2 минуты
И дальность действия получается тоже он может регулировать. Раз на корабле БУ пираты падали рядами а в Вано он шмальнул на километры.

[Smiling Cat]

Crek81,
1. Они отключили Линлин ДП. А Кайросеки на неё навешали из-за страха, потому что она очень сильная, а сильная потому что аномальная. Пусть даже они отключили ей ДП, но она осталась жива, так что и душки остались живы.
Линлин умом такая какая есть, она коварная, но в бою не слишком умная.
2. Как раз происхождение.
3. Ло подавил технику ДП своей Внутренней Хаки, общей, которая не ВВ и не ВН. Ло не подавлял именно ДП, потому что Ло избавился только от одной болезни, приобретя антитела.
4. Но не в духе МД.

Цитата: Сообщение от Кактус  Ловили его неизвестно когда, казнить пытались неизвестно чем. А тут люди на основе "элементарной логики" делают какие то туповатые выводы

Да хоть чем, хоть копьями, хоть ружьями и ничто его не убило.
Бобби Фанк тоже на Хаки (которой у него нет) топор с Хаки блокировал? Этот трус?
Вот вы вбили себе в голову броню из Хаки, а между прочим никого нет из Бронетельных, кто стал бы Бронетельным за счёт мастерства в Хаки, а не именно, что родился с ней.
Даже взять Гарпа - внутренняя Хаки есть, а Бронетела нет, и у БУ не было.
Зато Бронетело есть у Джека, который 5 дней с Минками бился и у Бобби, а ещё у Квина, которому Линлин бумкнула по голове, а тот в сознании остался.
Поэтому не надо тут придумывать.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Бафон  Только вот почему то Белоус говорит "чего волю распустил" будто бы и не в пассивном режиме она была. Как будто у Рыжего КВ идёт не одной волной, а в режиме вкл. И так умеет типо только Шанкс.

Полагаю даже БУ не знает, как это действует. Собственно откуда ему знать - у него КВс1.

Цитата: Сообщение от Бафон  И дальность действия получается тоже он может регулировать. Раз на корабле БУ пираты падали рядами а в Вано он шмальнул на километры.

В Вано Шанкс выкрутил КВ на максимум, а у ПБУ она была на минимуме, т.е. даже вырубая всё равно КВ просачивается.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В Вано Шанкс выкрутил КВ на максимум, а у ПБУ она была на минимуме, т.е. даже вырубая всё равно КВ просачивается.

Крутой конечно момент. Где от Роджера все звери бежали в панике, даже рыбы.

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Бафон  Слово "Пространство" в ВП вообще только Ло использует. Нужно же было показать наглядно на чем то как работает его сила.

Это не аргумент. Да и про пространства/измерения говорили.
У нас буквально недавно вегапанк появился с телепортацией и искажениями пространства, где вега буквально в пространстве застрял из-за искажения. Фрукт БУ же ничего подобного не делал.

Цитата: Сообщение от Бафон  Если бы он тупо вызывал только землетрясения не было бы такого. Тут именно идёт искажение пространства.

Да, это похоже на искажение, но вместе с контекстом ясно, что он просто поднял вместе с водой кусок острова путем землятрясения.
Тем более он никак искажениями пространства не должен вызывать тряску, либо для этого нужно объяснение в манге механики его фрукта, как был с Ло например.

Цитата: Сообщение от Бафон  Вот тут Белоус хватает не воздух, а само пространство и кренит его.

Сказано, что он просто вызвал землятрясение.

Спойлер:

Да и он как раз воздух схватил, раз может раскалывает воздух, то значит и схватить тоже может.

Цитата: Сообщение от Бафон  Вот это сила вибраций - землетрясение. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol59/577#page=13 А вот это уже искажение пространства. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol59/579#page=3

Да одно и тоже, в одном просто ударную волну пустил, в другом случае тряской наклонил море.

Само название фрукта переводится как: "Гурагура" (グラグラ/ぐらぐら?) это японская ономатопея, описывающее свободные, неровные / нестабильные движения (тряска, колебания и т.д.), такие как тряска во время землетрясения.
Плюс про самого БУ постоянно говорят, что он человек-землятрясение.

Одного визуала не достаточно, важен контекст и письменные пояснения и вот тут нет ни слова нет про искажения пространства, только про землятрясения.
Как только хоть кто-нибудь скажет про такую пространственную абилку у гуры, то без вопросов.

Добавлено через 7 минут
И я предположил о пространственном воздействии у Гуры далеко не из-за МФ, а из-за боя тича с ло.
Там Тич чисто гурой смог к-рум Ло заблочить, то есть смог неосязаемый пространственный меч заблочить.

Спойлер:

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Они отключили Линлин ДП. А Кайросеки на неё навешали из-за страха, потому что она очень сильная, а сильная потому что аномальная. Пусть даже они отключили ей ДП, но она осталась жива, так что и душки остались живы. Линлин умом такая какая есть, она коварная, но в бою не слишком умная.

Также и с Кайдо. Вот тока это не говорит, что кайросеки волю отключает.
Коварная она была до Вано, в Вано она стала дурой, Ода ей сделал даунгрейд мозга и способностей.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Как раз происхождение.

И где там происхождение? Ты тока о применении пишешь.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. Ло подавил технику ДП своей Внутренней Хаки, общей, которая не ВВ и не ВН. Ло не подавлял именно ДП, потому что Ло избавился только от одной болезни, приобретя антитела.

Он подавил фрукт, но не подавил фрукт. Один вопрос: это как?
Про антитела, вероятно он их создал уже с помощью своего фрукта, благо он позволяет это.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  4. Но не в духе МД.

С чего ты так решил, что там в духе МД?

[Бафон]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Да одно и тоже, в одном просто ударную волну пустил, в другом случае тряской наклонил море.

Там на фрейме слова о том что "все накренилось в одну сторону". А от захвата воздуха он мог создать только порыв ветра, вызывающий цунами. А кренился как будто весь мир. При чем кругами.
Ну да ладно. Пусть каждый останется при своем)

[Smiling Cat]

Crek81,
1. Мне не надо объяснять, что сделал Ода, потому что я эту отмазку не принимаю.
Персонаж ровно такой каким его малюют.
Кайросеки отключает Хаки - так Луффи сказал. И нет ни единого повода считать, что кайросеки не отключает Хаки Кайдо.
Кайросеки оно разное бывает, бывает разбавленное, а бывает чистое.
Кайдо и Линлин примеры того, что если быть достаточно сильным, то тряпкой не станешь даже с чистым Кайросеки, а вот Хаки отнимает 100%.

2. Из внутренней Хаки формируется ВВ, ВН и КВ. Внутренней Хаки (общей) можно выдавить влияние ДП или помешать его проникновению, но это не проявление ВВ, ВН или КВ. Общая Хаки не вливается во что-то ещё, а действует внутри организма. И за пределами тела на способности ДП внутренняя Хаки никак не влияет, а между тем ГН это активный юз ДП, а не в отрыве от тела - разница как между костром и огнемётом.

3. Есть ДП, а есть техника ДП, т.е. способ применения ДП. Внутренняя Хаки лишь мешает определённым способам применения ДП, а не отменяет силу всех способов применения ДП.
Внутренняя Хаки влияет на частное, а не общее вообще.

4. Потому что они держат ДП-юзеров в Кайросеки - АЭЛ, АИД, АМФ почитай.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А его содержали там, зная, что он ДП-юзер в обычных наручниках или он там тупо по приколу не закованный ходил, мол "я сейчас лягу на плаху: казните - ваше счастье, а не казните - я пошёл"? Тут элементарная логика как МД поступают с заключёнными. Взять того же Эйса.

Тогда логичный вопрос. А как он сбегал каждый раз ?
+ Если следовать твоей логике, Бронетело пробивается любым ДП. у МД достаточно фруктовиков, чтобы пробить и казнить Кайдо. но не казнили. Почему?

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Patota  + Если следовать твоей логике, Бронетело пробивается любым ДП. у МД достаточно фруктовиков, чтобы пробить и казнить Кайдо. но не казнили. Почему?

На нем Цуру себе спину сорвала