Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVI: Котам вход запрещен

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 26.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Нигер  Я тоже так могу

Не можешь. Не путай словарь с сервисом автоматического перевода. В словаре — знания, а у вас с гуглом — имхотня, которую ты пытаешься поставить на тот же уровень, лишь бы понтануться перед окружающими.

Цитата: Сообщение от Нигер  бессмыслица

Ебать, ты Белинский!

Цитата: Сообщение от Нигер  у правосудия вполне четкий смысл

Четкий смысл, для четких пацанчиков?

А меня дядя Эйнштейн с дядей Беркли научили, что всё относительно и субъективно — так что не убедил.

Цитата: Сообщение от Нигер  У меня например может быть мнение что расстояние от земли до луны

Твой профессор тебя бы из аудитории выгнал за такое дремучее непонимание разницы между естественнонаучными и общественнонаучными категориями...

Цитата: Сообщение от Нигер  ничем не обоснованый высер вроде "тоже важная категория, выходящая далеко за рамки твоих огрызков классовой теории."

Оффтоп

Ладно, за резкие слова извиняюсь — прост цепанула твоя категоричность, словил пару вьетнамских флэшбеков с экзаменов по истории КПСС и диалектическому материализму... Что ничуть не отменяет косяков классовой теории и не сводит на нет разнообразие научной мысли в отношении общественных отношений (особенно на современном этапе), которое ты фанатично игнорируешь.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Нигер  в английском и похоже японском эти понятия справедливость и правосудие обозначаются одним словом. Но понятия это разные, и наш язык позволяет сразу обозначить что там у них у всех на спинах

Слышь, языковед — а как ты, блин, выберешь, которое из слов нашего языка использовать для перевода, если в японском это ОДНО слово для ДВУХ понятий — а ты даже в банальную стилистику не умеешь? (вопрос риторический)

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Не можешь. Не путай словарь с сервисом автоматического перевода. В словаре — знания, а у вас с гуглом — имхотня, которую ты пытаешься поставить на тот же уровень, лишь бы понтануться перед окружающими.

Что за ахинею ты несешь? Ты совсем дурачок? По твоему гугл транслейт эти слова выдумывает или как? Гугл транслейт по сути своей это база словарей.

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Ебать, ты Белинский!

Ты все юлишь, видимо потому что по сути сказать нечего. Тут слив засчитан

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Четкий смысл, для четких пацанчиков?

Ты даже других значения слова четкий не знаешь да? Ну ясно...

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Твой профессор тебя бы из аудитории выгнал за такое дремучее непонимание разницы между естественнонаучными и общественнонаучными категориями...

И тут тебя слив засчитан

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Что ничуть не отменяет косяков классовой теории и не сводит на нет разнообразие научной мысли в отношении общественных отношений (особенно на современном этапе), которое ты фанатично

Какие ты в ней знаешь косяки?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Слышь, языковед — а как ты, блин, выберешь, которое из слов нашего языка использовать для перевода, если в японском это ОДНО слово для ДВУХ понятий — а ты даже в банальную стилистику не умеешь? (вопрос риторический)

Посмотрев что им обозначают в манге?

Дозорные это силовая структура государства, какую справедливость они могут нести? Они несут правосудие, то есть применяют "право" в прямом прикладном смысле против нарушителей.

И вот все тот же кузан, у него "ленивое правосудие" как сказал ода в том сбс. Из этого и его поведения нетрудно догадаться с каким рвением он несет это самое правосудие... А что может значить "ленивая справедливость"? Да нихрена, в этом вообще никакого смысла нет, просто набор слов...

добавляем сюда определения основных понятий, и все становится на свои места:

государство - это машина насилия господствующего класса для подавления противоположного класса

закон - это такая норма которая защищается силой государства

право - это возведенная в закон воля господствующего класса

[Печенька]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Как по мне - Сенгоку создал и БЫЛ лидером меча. Старший в отряде и, соответственно, походу Дрейк (Не зря же его назвали КАПИТАНОМ ОТРЯДА). Но руководит из штаба другая личность.

Там вроде был какой-то косяк с переводом касаемо его должности в мече. Надо смотреть на нипонском, но лень.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Нигер  Гугл транслейт по сути своей это база словарей.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Нигер  Ты все юлишь

Та-ак, то есть из героев мыслительного труда ты только того профессора из видео знаешь?..

И этот двоечник мне тут сливы засчитывает...

Цитата: Сообщение от Нигер  Посмотрев что им обозначают в манге?

Спины дозорных.

Не, на самом деле:

Всё, что ты дальше написал, к манге вообще никакого отношения не имеет, т.к. основано на описании общественных отношений с точки зрения одной (!) школы мысли, которую Ода вообще не факт, что разделяет. А ну пруфани, что Ода с тобой по одну сторону баррикад в политической борьбе?

Цитата: Сообщение от Нигер  какую справедливость они могут нести

«Кулак любви» от дедушки Гарпа!

Морской Дозор противопоставлен пиратам, как «хорошие (правильные) парни» — «плохим». Хорошие парни — 正義の味方, несут знак «правильности», «справедливости» на своих спинах. И как раз рисуя гнильё вроде Незуми и Верго, Ода показывает, что не всяк, кто назвался хорошим, таковым и является — а рассуждая о «разновидностях» справедливости, показывает, что понятие правильного не является единой догмой, у каждого оно чуть-чуть своё.

Кстати об этом:

Цитата: Сообщение от Нигер  И вот все тот же кузан, у него "ленивое правосудие" как сказал ода в том сбс. Из этого и его поведения нетрудно догадаться с каким рвением он несет это самое правосудие... А что может значить "ленивая справедливость"?

Типа, Кузан забил на Маринфорд, потому что лень было тащиться? Или бросил Смокера на растерзание Дофлиным ниточкам, чтоб лишних телодвижений не делать?

«Ленивая справедливость» сииволизирует отсутствие оголтелого фанатизма: не обязательно бросаться в крайности и топить целый корабль невинных людей, чтобы оставаться хорошим, правильным человеком — только и всего.

Ты со своей классовой теорией совсем леса за деревьями не видишь, Наташ, ну!

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Нигер  Какие ты в ней знаешь косяки?

Ох, счас бы на форуме по манге обсуждать косяки древней гипотезы бородатого немца-нищеброда...

1. Эта теория не эмпирична, и реальные исторические факты ХХ века ее не подтверждают
2. Она однобока и напрочь игнорирует множество других важных факторов (например, психологический, биологический, нравственный, этнический, бихевиористский
3. Она является сверхупрощением, и, по сути, описывает лишь один из минимально трех принципов общественной дифференциации, борьбы различных общественных сил: принципа классового (классовая борьба), принципа государственного (борьба между государствами) и принципа национального (борьба между нациями), — могущих в зависимости от конкретной политической ситуации как быть противоположными, так и взаимодополнять друг друга
4. Выделенные классы не являются однородными и подвержены внутренней конкуренции ничуть не в меньшей степени, чем борьбе между собой — и теория Маркса это вообще никак не объясняет
5. Она несовременна и никак не объясняет такие социальные движения, как борьба за социальные свободы, за ядерное разоружение, экологическое, феминистское

[elDagon]

За последний год на ОПре прибавилось мыслителей, это радует.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от elDagon  это радует

Как видишь, не всех...

Я смарю, нашего пролетария мамка спать загнала — будет опять завтра ныть, что злые буржуи спецом дожидаются, пока он уйдёт, и только потом ответы постят.

Цитата: Сообщение от Печенька  Там вроде был какой-то косяк с переводом касаемо его должности в мече.

А не Коби разве? Чёта там про вица, кажется.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Trident  Вынужден признать, что Насруто в начале был лучше, чем Ван Пис сейчас. Забрасывайте меня тухлыми помидорами.

Когда я вижу или слышу фразу "вынужден признать", то сразу вспоминаю Володьку с его "вынужден признать, я уже давно мечтаю вам, так сказать, вогнать"

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от Печенька  Там вроде был какой-то косяк с переводом касаемо его должности в мече. Надо смотреть на нипонском, но лень.

Там правильно было, ошибка была в звание Коби, его контр-адмиралом Дозора назвали, а не капитаном Дозора, Дрейк именно капитан отряда.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Taka no Me  Спойлер: Увидел картинку и подумал, а ведь реально, может оказаться, что команда Рыжего все без фруктов, а ведь это дополнительный + команде.

Помоему уже давно известно что у них вся команда нефруктовиков

[Нигер]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Спойлер:

Опять высер без аргументов - слив

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Та-ак, то есть из героев мыслительного труда ты только того профессора из видео знаешь?.. И этот двоечник мне тут сливы засчитывает...

Ты решил меня именами закидать вместо аргументов? Все так же слив...

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Всё, что ты дальше написал, к манге вообще никакого отношения не имеет, т.к. основано на описании общественных отношений с точки зрения одной (!) школы мысли, которую Ода вообще не факт, что разделяет. А ну пруфани, что Ода с тобой по одну сторону баррикад в политической борьбе?

Ему и не надо ничего разделять, от того кто что разделяет истинность понятий никак не зависит.

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Кулак любви» от дедушки Гарпа! Морской Дозор противопоставлен пиратам, как «хорошие (правильные) парни» — «плохим». Хорошие парни — 正義の味方, несут знак «правильности», «справедливости» на своих спинах. И как раз рисуя гнильё вроде Незуми и Верго, Ода показывает, что не всяк, кто назвался хорошим, таковым и является — а рассуждая о «разновидностях» справедливости, показывает, что понятие правильного не является единой догмой, у каждого оно чуть-чуть своё.

Что это за белиберда? Что за знак правильности? Ты что больной?

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Типа, Кузан забил на Маринфорд, потому что лень было тащиться? Или бросил Смокера на растерзание Дофлиным ниточкам, чтоб лишних телодвижений не делать?

Ты можешь посмотреть как кузан действовал когда впервые встретил мугивар. А во время марика он исполнял приказы

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  «Ленивая справедливость» сииволизирует отсутствие оголтелого фанатизма: не обязательно бросаться в крайности и топить целый корабль невинных людей, чтобы оставаться хорошим, правильным человеком — только и всего.

Опять несешь какой-то больной бред. Справедливость не может быть ни ленивой ни оголтелой, она либо есть либо ее нет.

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  1. Эта теория не эмпирична, и реальные исторические факты ХХ века ее не подтверждают

Какие конкретно?

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  2. Она однобока и напрочь игнорирует множество других важных факторов (например, психологический, биологический, нравственный, этнический, бихевиористский

Она все это учитывает, ты можешь это все даже найти в лекциях этого же попова что я тебе линковал. Любой курс его лекций берешь из инета и так все это есть.
Даже читать ничего не придется только слушать. Но ты и этого делать не будешь, твоя беда в том что ты обо всем знаешь по чуть чуть, типа интернет эрудит, всего понемногу но ничего углублено. Зато мнишь о себе очень дохера, при этом представляешь из себя чуть меньше чем ничего...

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  . Она является сверхупрощением, и, по сути, описывает лишь один из минимально трех принципов общественной дифференциации, борьбы различных общественных сил: принципа классового (классовая борьба), принципа государственного (борьба между государствами) и принципа национального (борьба между нациями), — могущих в зависимости от конкретной политической ситуации как быть противоположными, так и взаимодополнять друг друга

Тоже самое что и пункт выше.

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  4. Выделенные классы не являются однородными и подвержены внутренней конкуренции ничуть не в меньшей степени, чем борьбе между собой — и теория Маркса это вообще никак не объясняет

И опять тоже самое, все это там есть ты(или тот у кого ты это скопировал) просто не удосужился ознакомится.

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Она несовременна и никак не объясняет такие социальные движения, как борьба за социальные свободы, за ядерное разоружение, экологическое, феминистское

Тоже самое... Ты пустышка братан, не знаешь о чем мелешь