Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVI: Котам вход запрещен

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 26.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  А если не убрать шичибукаев то каждый раз появлялись бы новые дофламинги и крокодилы, которые пользуясь неприкасаемостью творили всё те же бесчинства, и от этого страдало бы больше народу

Цитата: Сообщение от Revenant  Можно было создать какой-нибудь институт контроля над Шичами, например, вместо того что бы начинать войну с ними.

[Сэпифро]

Охренеть там длиннопост настрочил Мандельштам, если честно мне лень на это всё отвечать

Цитата: Сообщение от Revenant  Можно было создать какой-нибудь институт контроля над Шичами, например, вместо того что бы начинать войну с ними.

Шичи это своевольные пираты, что ты не делай но контролировать полностью они себя никогда не позволят

А войну начал Пёс, у Фуджиторы бы не хватило полномочий задействовать весь дозор

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Нигер  в манге ни о какой справедливости речи не идет. Там написано "правосудие"

Там написано 正義, так то.

Подробнее:

Цитата: Сообщение от Нигер  Право - это возведенная в закон воля господствующего класса. Вдруг кто не знает

И, таки, в основе термина «правосудие» — правда, отражение действительности значимым для индивида образом, в согласии с нравственными категориями и в такой полноте, которая необходима для подлинного понимания и убежденности, решимости действовать. Согласно тому же Михайловскому, в понятии правды как раз слиты истина и справедливость.

Для японцев 正義 — тоже важная категория, выходящая далеко за рамки твоих огрызков классовой теории. В нём заложено понятие «правильного» как морального и поведенческого ориентира — за счёт чего Ода и обыгрывает популярное выражение 正義の味方 (seigi no mikata — типа, положительный герой, восстанавливающий справедливость), вырисовывая разные 正義 и «прозрачно намекая», что правда у каждого своя...

А вообще, «правдоискательство» — основа всей русской мысли, от религиозной философии Бердяева и Соловьева до социалистов с анархо-коммунистами типа Герцена и Бакунина. Так что не порть, давай, людЯм любимое народное занятие!


Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Тобишь, Совет Королей по итогу станут такими же Тенрьюбито. Или ты думаешь, что изначально Тенрьюбито были жирными и тупыми дармоедами, а не таким же Советом Королей?

Гейм, сет.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Там написано 正義, так то

Там три иероглифа

Спойлер:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  И, таки, в основе термина «правосудие» — правда

В основе там право, по сути правосудие - это применение права

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  тоже важная категория, выходящая далеко за рамки твоих огрызков классовой теории.

Какая наивность

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  В нём заложено понятие «правильного» как морального и поведенческого ориентира

Мораль это вдруг ты не знаешь тоже классовое понятие.
Вот рекомендую лекцию по этому делу от профессора по экономике и праву, ознакомься чтобы потом глупости не писать.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Мандельштам  только как это пошатнуло авторитет Мирового Правительства, а не Морского Дозора? А после того, как Горосеи "дали добро" на расформирование Шичибукай, в общественной среде их, Правительства, позиции еще больше укрепились.

Ну, тут как сказать. С одной стороны, непосредственно в лужу сел Дозор; с другой, Дозор — это орган МП, обеспечивающий, вроде как, защиту от пиратов. ИМХО, для государств, ещё не состоящих в МП, такой публичный просер был бы серьёзным поводом задуматься — а так ли в этом МП всё круто... Разве нет?

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Кстати, а разве за такие безвольные действия Фуджитору не положено там сделать выговор/понизить/уволить с позором, арестовать и провести расследование (СП, разумеется)?

Ну, судя по всему, это проблема Дозора, а конкретнее, Собакена, как Фуджиного непосредственного начальника. А у того — типичный букет загонов ниппонского функционера (там, про сохранение лица и всё такое). И если он счас Фуджику показательную порку устроит, то будет в чём-то как та унтерофицерская вдова: он же сам его в адмиралы выдвинул, значит и сам лох.

Плюс, для тенриков, я думаю, радость от низложения Дофлача наверняка затмила косяки Дозора — плюс, как раз подвернулась возможность пнуть Шичей и прикрыть обнажившиеся было ягодицы... Так что смысл им за Фуджика заморачиваться.

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Читал карточку Сан Хуана Оказывается, деревня гигантов есть в Вест Блу

Ну так Саул вообще родился в Саус Блю.

И похоже кстати, что Эльбаф стал Королевством совершенно недавно.
Брогги и Дорри говорят о Деревне Эльбаф, Каши и Ому говорят о деревне Эльбаф(тк. уплыли оттуда 50 лет назад и что там творится не знали. ), во флешбеке Линлин фигурирует Деревня.

А вот уже в настоящее время нам уже говорят о Королевстве. Что есть принц страны, который похоже наследник Трона.

Тот же Морли похоже был в команде Брогги и Дорри, но попал в Ид как раз 100 лет назад.
После неизвестно, сколько он та сидел, создал Ньюкама ленд и выбрался из-за своих способностей оси оси.
И возможно после этого добрался до Эльбафа, где и произошел какой-то инцидент, и после этого он стал Революционером. И это было не так давно.
Инцидент, в котором и появилось Королевство Эльбаф. Посмотрим, правда или нет это.


из СБС 91 тома

Спойлер:

O: Yes, exactly right. First off, Morley’s ability is the “Oshi Oshi no Mi”. He has the power to break apart and push away various objects, be submerged underground, and create space there. He (she) is currently 160 years old, but he used to be an extremely evil pirate who was captured more than 100 years ago where he created “that” place within Impel Down. Aside from being an ability user, he managed to break out of prison without people noticing but then he got involved in a certain “incident”. Him joining the revolutionary army is actually a fairly recent event. Iva-san made use of the space that was created but he/she was the one that created the atmosphere. Although Morley was the one that made the space, Newkama Land was undoubtedly created by Iva-san. In the end, Iva-san still doesn’t know that the tunnel digging ability user is Morley.

D: Какая сила у Морли-сана? В 538 главе Ива-сама сказал, что Ньюкама Ленд в Импел Дауне был создан тем, кто "мог создавать подземные туннели". Морли-сан как-то к этому причастен? Гиганты ведь долго живут, так что давным-давно он мог создать этот уровень. Подпись: Мясо Салями.

O: Да, все верно. Морли обладает способностями Оши-Оши (Толкать-Толкать). Он может разделять и отталкивать различные объекты, погружаться под землю и создавать там пустое пространство. В данный момент ему 160 лет. 100 лет назад, когда он был жестоким пиратом, его схватили и посадили в Импел Даун, где он и создал "то самое место". Благодаря своим способностям он смог незаметно сбежать из тюрьмы, после чего с ним кое-что произошло и он присоединился к Революционной Армии. К слову, это было не так уж давно. Но хоть Морли и создал пространство в Импел Дауне, именно Ива-сан превратил его в Ньюкама Ленд. И, по правде говоря, Ива-сан до сих пор не знает, что то пространство было созданно Морли.

А что, если Локи как и его прототип - это злодей, и некоторые гиганты против и поэтому, тот же Хайрудин, пытался выиграть мера-мера, чтобы стать Королем Гигантов, т.к там недоволен перспективной такого Короля, или Локи уже Король и его попытаются свергнуть как раз в то время, когда Мугивары туда доплывут.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Нигер  Там три иероглифа

Два. Смотри внимательно на второй иероглиф: 正義. То, что ты принимаешь за второй из трёх иероглифов, на самом деле — верхняя часть второго из двух.

Про «право» и твои попытки в марксизм:

Цитата: Сообщение от Нигер  В основе там право, по сути правосудие - это применение права

Это зауженная трактовка в рамках теории права, философско-феноменологическое толкование шире и сложнее.

Цитата: Сообщение от Нигер  Какая наивность

Слив засчитан.

Цитата: Сообщение от Нигер  Вот рекомендую лекцию по этому делу от профессора по экономике и праву, ознакомься чтобы потом глупости не писать.

Спасибо, откажусь. Я этого говна в туманной юности законспектировал и устно/письменно ответил больше, чем ты когда-либо прочитаешь (судя по демонстрируемой «широте восприятия»).

А насчёт «глупостей» — твоя узколобость не есть показатель моих умственных способностей, так что не бросайся пустыми словами.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Сэпифро  А если не убрать шичибукаев то каждый раз появлялись бы новые дофламинги и крокодилы, которые пользуясь неприкасаемостью творили всё те же бесчинства, и от этого страдало бы больше народу

Утверждение спорное — т.к. как раз Дофла с Кроком «бесчинствовали» на строго ограниченной территории, и весьма благопристойным образом (в смысле, заручившись народной поддержкой и тщательно подчищая за собой).

Я думаю, бОльшую роль в роспуске Шичей сыграли типчики вроде Ло и Тича, которые, в отличие от «основного состава» присоединились ненадолго и профита, в сравнении с затратами, принесли совсем немного. Возможно, МП заценило тенденцию и решило, что овчинка выделки не стоит (особенно в свете низложения Пернатого, с которым можно больше не няньчиться).

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Два. Смотри внимательно на второй иероглиф: 正義. То, что ты принимаешь за второй из трёх иероглифов, на самом деле — верхняя часть второго из двух.

И переводится как правосудие.

Какой смысл в выражении ленивая справедливость? Да никакого...

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Это зауженная трактовка в рамках теории права, философско-феноменологическое толкование шире и сложнее.

Нет

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Слив засчитан.

Тебе

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Спасибо, откажусь.

Я так и понял что тебе важны не знания а лишь твое мнение и если знания ему противоречат то лучше их избегать

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Утверждение спорное — т.к. как раз Дофла с Кроком «бесчинствовали» на строго ограниченной территории, и весьма благопристойным образом (в смысле, заручившись народной поддержкой и тщательно подчищая за собой).

Крокибой да, шалил в Арабасте в основном. Хотя агенты Барок Вокс и плавали много где. Того же Зори, они нашли в Ист Блю и он отказался от приглашения.
Но действия Дофлы все таки сильнее влияли на Новый Мир. Поставки оружия странам, смайлы Кайдо, работорговля, наверняка куча еще, но я не помню уже. Думаю придет товарищ один, диссертацию напишет по этому вопросу.

[elDagon]

Как думаете, сколько еще глав понадобится на Вано?