Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Разница в 20 дорики (2 статиста-морпеха). Кинг и Квин сейчас подаются аналогично Каку и Джабуре.

Да, но суть в том, что после этого Каку ещё и фрукт получил, в то время как у Джабуры уже был фрукт.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Впрочем, такова моя мысль. Не согласен - спорить не буду. У каждого свое видение. В моем Зоро сильнее Санджи на самый минимум, что в глобальном плане можно даже не учитывать. Но сильнее. Но не сильно. Только чуть-чуть)

У меня тоже Зоро очевидно сильнее Санджи, особенно ПТС. Если ДТС было так что Зоро был ненамного сильнее Санджо, то ПТС между ними была пропасть, до недавних событий. После их боёв с квином и кингом я переоценю разницу в их силе, в зависимости от результатов, может быть она сократится, а может останется прежней.

[Russell]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А в итоге всё равно я Вин, ибо ВВс2. Ха!

Ну так-то ВВ все равно может проникать. Лу как-то же разрушил наручники и ошейник? Это не КВ. Про то, что покрываться КВ можно Лу узнал только в бою с Кайдо.

Больше скажу, Лу так и не овладел барьерной ВВ. Проскочил этап. Он в принципе это делать способен, но пока защитить себя барьером так ни разу и не смог.

Цитата: Сообщение от Монки  Вполне себе понимаю, и Гато, так же имеет право на своё мнение, и ты имеешь, и я, каждый на форуме.

Это верно.

Цитата: Сообщение от Монки  И в третий раз повторяю, не настаиваю, на только своей точке зрения.

И на том спасибо.

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Да, но суть в том, что после этого Каку ещё и фрукт получил, в то время как у Джабуры уже был фрукт.

Ну так Фукуро измерял дорики без учота фрукта:

Спойлер:

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  У меня тоже Зоро очевидно сильнее Санджи, особенно ПТС. Если ДТС было так что Зоро был ненамного сильнее Санджо, то ПТС между ними была пропасть, до недавних событий. После их боёв с квином и кингом я переоценю разницу в их силе, в зависимости от результатов, может быть она сократится, а может останется прежней.

Интересно будет услышать твою оценку по итогу)

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Ну так Фукуро измерял дорики без учота фрукта:

Да но это ты снова привёл бесполезные цифры а-ля награды как аргумент. Но даже так, измерялась только физическая сила, а не общая боевая, без каких-либо других параметров а-ля скорости, выносливости и так далее. Для меня всё эти оценки каких-то отдельных параметров вообще ничего не значат.
Но если для тебя значит, я приведу аргумент. Пользователи дьявольских плодов типа зоан получают пассивное всестороннее усиление физических особенностей даже без их намеренного использования, Кайдо как очевидный пример. То есть после того как Каку съел фрукт, его физическая сила (домики) усилилась, в то время как Джабура проходил тест уже усиленный фруктом.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Да, но суть в том, что после этого Каку ещё и фрукт получил, в то время как у Джабуры уже был фрукт.

А где-то в манге сказано, что наличие фрукта влияет на уровень дорики? Вроде нет.
Дорики - только физическая сила.
А сила фрукта идет бонусом.
Так что это скорее Каку поднялся на уровень Джабуры, съев фрукт.
Только у Каку травоядный зоан, а Джабуры хищный. И вроде говорилось, что хищные зоан сильнее, но утверждать не буду.
Однако, Каку только что получил фрукт, а Джабура полностью им овладел. В этом плане Каку был точно слабее Джабуры.
Получается в силе дорики у них крошечная разница с перевесом в пользу Каку.
А в силе фрукта и способности ей управлять разница очевидная и в пользу Джабуры.

[Russell]

Я вообще считал, что дорики - это уровень мастерства в рокушики. :luffyhmm:

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Но если для тебя значит, я приведу аргумент. Пользователи дьявольских плодов типа зоан получают пассивное всестороннее усиление физических особенностей даже без их намеренного использования, Кайдо как очевидный пример. То есть после того как Каку съел фрукт, его физическая сила (домики) усилилась, в то время как Джабура проходил тест уже усиленный фруктом.

Джабура прямо говорит же, что сила фрукта не учитывалась. Зачем спорить с мангой?
Я, в принципе, согласен с тобой, физхическая сила - лишь один из показателей. Остальные же неизвестны. Насколько усиливает тот или иной фрукт? Насколько разнится скорость, выносливость, реакция, опыт противников? Это все имеет вес. Но так как эти моменты нельзя определить "на глаз", а манга не дает точного представления, то приходится ориентироваться на то, что есть.
Фрукт позволил Каку усилить ранкьяку. В то же время Джабура - единственный из СП-9, кто мог не просто активировать теккай для защиты, а двигаться в нем, то есть, прочка была пассивным умением, а не активным.
У одного атака, у другого защита. У одного масштаб, у другого мобильность.

[Булли Курара]

[]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Джабура прямо говорит же, что сила фрукта не учитывалась.

Он говорил об активированной силе фрукта, а не пассивной. Пассивное влияние не отнять при измерении физической силы.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Но так как эти моменты нельзя определить "на глаз", а манга не дает точного представления, то приходится ориентироваться на то, что есть.

Можно ориентироваться на действия и результаты, как сражений так и событий, а не на цифры. Я вообще не люблю когда авторы пытаются оцифровывать силу персонажей как в семи смертных грехах и так далее. Ода тоже понял что это глупая затея, и поэтому вычеркнул существование такого понятия как дорики после саги в7.

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Он говорил об активированной силе фрукта, а не пассивной.

Нигде не видел примера в манге пассивного усиления зоаном.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Нигде не видел примера в манге пассивного усиления зоаном.

Вы все это видели. Владельцы зоанов преимущественно физически сильнее владельцев логий или парамеций или вовсе не фруктовиков. Это неоднократно демонстрировалось.