Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXIX: Окама Вээээй ~~

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 29.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Anubis  А возьми условного Орочи и дай ему фрукты разных типов. Против Кайдо никакой не поможет ему, конечно. Но против статистов всё это сыграет по-разному. Да и тому же Луффи дай более сильный фрукт и всё станет совсем иначе. Но теперь уже многие фрукты так или иначе нивелируются волей. Особенно досталось логиям.

После того, как в игру вступила Хаки - Логии уступили место Парамециям.
Зоаны и прежде были не высокого рейтинга, на плаву в основном остались только Древние и Мифические и то не все.

Случилось такое лишь потому что Хаки действует на всех Логий и тем ничего не остаётся, кроме как становиться Катакури, т.е. учить ВН, чтобы юзать "Призрак" и не натыкаться на "кулаки с Хаки" (Кузан и Акаину так и сделали похоже).
Но вот с некоторыми Парамециями всё иначе - к примеру даже владея ВВс3 - Оден не смог порезать Барьер Бари Бари и ни один Хаки-юзер не защитился от способностей Хоби Хоби. И даже атакуя тело владельца Иси Иси - превратившись в камень он не получил ни царапины, хотя его каменную руку резали совсем близко от его ещё биологического тела, т.е. это как "призрак" без нужной ВН (юзер невредим пока в камне).

Кайдо силён - но и против него найдётся ДП, который будет ему не по зубам, тот же Бари Бари или Хоби Хоби - главное то, как и кто их использует.
Думаю если бы у Ороти был Хоби Хоби или Хоро Хоро, то даже будучи слабым - он смог бы что-то сделать.
А вот будь у Луффи ДП посильнее, то не факт, что "иначе" было бы в лучшую сторону, потому что разные ДП требуют разного подхода и некоторые без "смекалки и ума" эффективно использовать не получится.
Гому Гому Луффи развил с помощью смекалки, но если честно учитывая, что его ДП это его тело, то тут особой хитрости не нужно.
К примеру:
*2 гир - основан на Норо Норо атаках Фокси, только Фокси замедлял цель, бил и все удары наносились одновременно, а Луффи наоборот ускорился и наносил множество ударов в секунду, как при замедленной съёмке.
*А 3 гир - основан на Золотом Кулаке который он таскал благодаря Энелю.
*4 гир - это очевидно, что Кошмар Форма.
Опыт и наблюдения.

[Jubei Kibagami]

Цитата: Сообщение от Anubis  Например, логии огня можно просто перекрыть воздух - это убьёт условного Эйса?

Я, конечно, извиняюсь, но от перекрытия воздуха сдохнет любой человек, дышащий этим самым воздухом.

[Fire Fist Ace]

Первая встреча Ямато и куколда

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Anubis  И против логия-юзера ещё всё зависит от того, можно ли барьер сжать в точку, чтобы уничтожить логию внутри барьера? Например, логии огня можно просто перекрыть воздух - это убьёт условного Эйса?

Скорее всего. Энелю как молнии я не знаю нужен кислород или нет, а вот огню нужен, поэтому вероятно задохнётся.
Во всяком случае прижать врага к стенке Бартоломео может - думаю он в состоянии создать коробку-тиски.
Впрочем убьёт ли это Логию - неизвестно. Зато донести Логию до воды он наверняка сможет.

[Anubis]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Думаю если бы у Ороти был Хоби Хоби или Хоро Хоро, то даже будучи слабым - он смог бы что-то сделать.

Если бы его застали врасплох, как в манге, то вряд ли.
А так да - это сильные фрукты.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А вот будь у Луффи ДП посильнее, то не факт, что "иначе" было бы в лучшую сторону, потому что разные ДП требуют разного подхода и некоторые без "смекалки и ума" эффективно использовать не получится.

Тут скорее немного иначе. Чем сильнее был бы фрукт в базе, тем меньше бы Лу парился и развивал его.
С той же логией огня он бы болты пинал до самого Сабаонди, т.к. его никто и тронуть бы не смог. А там резко бы могла случиться финита ля комедия как с Карибу после ТС. Да, Лу и так огрёб, но это было ему, так сказать, привычно. Он понимал, что он не имба, ему нужно становиться сильнее и всё такое.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2 гир - основан на Норо Норо атаках Фокси,

скорее это наблюдения за Рокусики-юзерами, я думаю. Или скорее даже Беллами.
Я ещё я припоминаю неканоничную версию мувика, где на него упало что-то тяжёлое.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А 3 гир - основан на Золотом Кулаке который он таскал благодаря Энелю.

Возможно. Или просто воспоминания о гигантах.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  4 гир - это очевидно, что Кошмар Форма.

Вообще не очевидно, как тот случай мог вызвать идею о 4м гире. Скорее это была идея о "полнотельном" 3м гире.

Цитата: Сообщение от Jubei Kibagami  Я, конечно, извиняюсь, но от перекрытия воздуха сдохнет любой человек, дышащий этим самым воздухом.

Я не берусь утверждать, что всем логиям при обращении в элемент нужно дышать. Всё-таки это манга, а не реальный мир))

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Зато донести Логию до воды он наверняка сможет.

Вариант, да.

[ЭмоБой из 2007]

Анубис,как тебе Зоро? Мы ждем

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Anubis  Тут скорее немного иначе. Чем сильнее был бы фрукт в базе, тем меньше бы Лу парился и развивал его. С той же логией огня он бы болты пинал до самого Сабаонди, т.к. его никто и тронуть бы не смог. А там резко бы могла случиться финита ля комедия как с Карибу после ТС. Да, Лу и так огрёб, но это было ему, так сказать, привычно. Он понимал, что он не имба, ему нужно становиться сильнее и всё такое.

Оффтоп

Поэтому мне интересны больше персонажи, которые хотя и имеют чит-ДП, но продолжают их совершенствовать и развивать своё мастерство, вплоть до Пробуждения.
Но таких ДП-юзеров мало, которые и развивают, и владеют чит-ДП.

Вот БУ, Линлин и Кайдо не похоже, что пошли дальше мощной базы.
У Катакури ДП не чит - он себя читом сделал сам.

Мория и Дофламинго похоже одни из немногих, кто более менее постарались овладеть и без того полезными в базе ДП. Мория не показал Пробуждения, но ДП он юзает уверенно - себя защитил от Робин и Санджи, а Оза от Усоппа.
У Дофламинго же - Паразит, Полёт и Режущая нить, а он пошёл намного дальше: Двойник, Клетка-Глушилка, Первая Помощь.

Цитата: Сообщение от Anubis  скорее это наблюдения за Рокусики-юзерами, я думаю. Или скорее даже Беллами. Я ещё я припоминаю неканоничную версию мувика, где на него упало что-то тяжёлое.

Луффи говорил об этом и возможно, что всё это в итоге помогло формированию в его голове идеи принципа 2 гира - в общей сумме.

Цитата: Сообщение от Anubis  Возможно. Или просто воспоминания о гигантах.

Но там я не помню похожего, откуда бы взялся ориентир.

Цитата: Сообщение от Anubis  Скорее это была идея о "полнотельном" 3м гире.

Но такого не было. А "Шар" у Луффи одна из первых техник.
В форме Кошмара - Луффи раздулся целиком, но было необходимо, чтобы его дух и тело сдерживали тени внутри его тела, рвущиеся наружу к хозяевам.
При этом в этой форме он стал именно физически намного сильнее.

[Шаверма]

Мда, Гато уже влетел в Анубиса, лучше бы по мне он так скучал...

[Лысый шариК]

Так, что тут у вас?

Слыхал, появился новый санджифапер. Ух, жду знакомства.
Очередные челики, не умеющие троллить, но усердно пытающиеся, не в курсе значения слова "куколд". Печаль.

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Лысый шариК  Так, что тут у вас? Слыхал, появился новый санджифапер. Ух, жду знакомства. Очередные челики, не умеющие троллить, но усердно пытающиеся, не в курсе значения слова "куколд". Печаль.

Там не Санджифапер, там Зорохейтер (наигранный)

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Anubis  Угу, и чтобы при пробуждении кукуху не потерять, как стражи Импел Дауна.

Если не ошибаюсь, там ведь был пример искусственно пробужденных зоанов? Под руководством Вегапанка.