Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[gaku]

Цитата: Сообщение от Taaly  тут проблема лишь в том, что Вано находится в Новом Мире, а ОР перед ним, на границе. (хотя я не помню когда Роджер подобрал этого несчастного)

Так они вместе плыли из НМ на ГЛ, проплывая ОР, где оба слышали голоса.
Об Одене вообще ноль инфы до его появления, и это очень старанно, учитывая с кем он плавал. К слову, был упомянут Джимбей и показан Рейли еще до появления Арлонга.

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от elDagon  Худшее во всех флешбеках Вано это даже не клоунское поведение Одена и не тотальный дроч на него всех персонажей, а осквернение памяти Белоуса.

Скорее то, что нас лишили шанса побольше узнать о ВП, Рафтеле и других значимых вещах, связанных с легендарной одиссеей Роджера. Да хотя бы про самого Роджера или события 800-летней давности! Мы ждем нормальных ответов уже двадцать (!!!) лет и прождем, чувствуется, еще столько же! В результате Роджер, Белоус, Рейли и другие четкие ребята маячат где-то на периферии флэшбека, а мы смотрим на дурного безответственного самурая, высосанного из пальца на Зое, и его группу поддержки - без мини-юбок, но с катанами!

И я, честно сказать, не понял, откуда взялось это заявленное восхищение Оденом (особенно со стороны Белоуса, от которого "братан" так технично съе... смотался). По показанным отрывкам, он тупо лез в каждую бочку и всем мешал. Только ради чтения понеглифов его терпели? Или говорили: "Дебил, конечно, но зато с ним нескучно - всегда приключений на свою задницу найдет"?

Цитата: Сообщение от Taaly  Тут хотя бы это можно обосновать тем, что они для него никто, по сути, на тот момент

На момент ДР Мугивары как минимум собрали бренное тельце Кинемона и спасли его драгоценного Мому (которому ну никак низзя умирать!) Только за это Огнеруб им уже обязан по гроб жизни (Хьё согласился учить Луффи барьерной Воле за меньшее)! Без Мугивар самураи-неудачники так и запороли бы свою великую миссию.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от O~G  Петросян

Да, я такой

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Хьё

Старик классный

[Cloud Ouga]

Цитата: Сообщение от O~G  Найдите пять отличий...

Вопрос в том, почему Кайдос не видит этих самых отличий. Ему норм, что его "сотня зверей" выглядят так, как на картинке слева?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от CoolCat  Вопрос в том, почему Кайдос не видит этих самых отличий. Ему норм, что его "сотня зверей" выглядят так, как на картинке слева?

Если львы дышат огнем, слоны стреляют, как из пушки, лама плевками с Хаки, как из пулемета стреляет, а баран рога на руках выращивает, то думаю - да!

Внешность пофигу, какой-то талант да найдется. Один фиг их больше, чем все ДП-юзеры, показанные до сих пор в сумме. ДП трудно найти, а Смайлисты могут оказаться и вполне удачными.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от gaku  Неко и Ину на Зое: "Кин, Райзо, Канджуро, мы конечно братишки с детства, но тут это... как бы сказать... наш флешбек еще не придумали, поэтому мы вас не узнаем. Поэтому давайте пруфайте татухами клана Козуки, что вы являетесь его вассалами, а то мы вообще в первый раз вас видим, в душе не *бем, кто вы такие." Флешбек и арка на 10 из 10 сшитых свиней.

Оу, на Зое вообще клоунизм со всех сторон был. Причем не только этот момент.
Видимо, Ода готовил к Вано читателей.

Сшитая свинья... Это было физически больно увидеть...

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Скорее то, что нас лишили шанса побольше узнать о ВП, Рафтеле и других значимых вещах, связанных с легендарной одиссеей Роджера. Да хотя бы про самого Роджера или события 800-летней давности! Мы ждем нормальных ответов уже двадцать (!!!) лет и прождем, чувствуется, еще столько же! В результате Роджер, Белоус, Рейли и другие четкие ребята маячат где-то на периферии флэшбека, а мы смотрим на дурного безответственного самурая, высосанного из пальца на Зое, и его группу поддержки - без мини-юбок, но с катанами! И я, честно сказать, не понял, откуда взялось это заявленное восхищение Оденом (особенно со стороны Белоуса, от которого "братан" так технично съе... смотался). По показанным отрывкам, он тупо лез в каждую бочку и всем мешал. Только ради чтения понеглифов его терпели? Или говорили: "Дебил, конечно, но зато с ним нескучно - всегда приключений на свою задницу найдет"? На момент ДР Мугивары как минимум собрали бренное тельце Кинемона и спасли его драгоценного Мому (которому ну никак низзя умирать!) Только за это Огнеруб им уже обязан по гроб жизни (Хьё согласился учить Луффи барьерной Воле за меньшее)! Без Мугивар самураи-неудачники так и запороли бы свою великую миссию.

Массовый дроч ВСЕХ персонажей на Одена - это очень мезко, конечно. Но я капитально сгорел от того, что Белоус за своего БРАТА (как он его называл) не пошёл ломать кабину Кайде. Тем более, что Белоус тогда был намного сильнее, чем пьяный монгол, и явно победил бы его без риска для жизни и своей команды. У меня до сих пор бомбит, как Ода просто опустил одного из крупнейших своих персонажей флешбеком левого челика, который в лучшем случае вызывает недоумение, а в худшем - отвращение и неприязнь.


Да, Кинемон получается настолько противоречивым на сценарном уровне, насколько возможно. А его павер лвл? Этот тип ещё вчера ваншотился об Ло, а сегодня он режет Кайду как масло и танчит удары Йонко, заряженные сильнейшей волей!
Отчётливо видно, что Ода очень поверхностно продумал ветку Ножен.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Taaly  Тут хотя бы это можно обосновать тем, что они для него никто, по сути, на тот момент

Они спасли его, его "сына", его друзей Ину и Неко, а также 2 страны у него на глазах.

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от elDagon  Сшитая свинья... Это было физически больно увидеть...

Свинья еще должна вернуться в сюжет - кто-то даже ждал на прошлой неделе, что она вытащит бессознательное тельце Луффи! Главное, что в финале ее "заарканит" своим данго Тама, получит вполне себе легендарного покемона и станет пожизненным (за неимением конкурентов) Чемпионом региона Вано!

Цитата: Сообщение от elDagon  Массовый дроч ВСЕХ персонажей на Одена - это очень мезко, конечно. Но я капитально сгорел от того, что Белоус за своего БРАТА (как он его называл) не пошёл ломать кабину Кайде. Тем более, что Белоус тогда был намного сильнее, чем пьяный монгол и явно победил бы его без риска для жизни и своей команды. У меня до сих пор бомбит, как Ода просто опустил одного из крупнейших своих персонажей флешбеком левого челика, который в лучшем случае вызывает недоумение, а в худшем - отвращение и неприязнь.

Вся их "братская любовь" отдает каким-то противным душком (гусары, молчать - не о содомии речь !) И когда Ода сподобился объяснить, почему БУ не объявил вендетту за суп из самурая, осталось ощущение двусмысленности. Мирный люд пострадает от войны йонко? А давно ли Усатый стал таким гуманистом (или чистоплюем)? Ему жалко не своих любовно отобранных "детишек", не комдивов, не жителей островов, где он свой флаг повесил, а совсем чужих самураев, у которых он останавливался раз в жизни (как еще аллергию не заработал на япошек после тесного общения с Оденом?) Я прям чувствовал, что он перед Эйсом оправдывает свое решение, а про себя думает: "Су-ука-а-а-а! Оставили имбецила на несколько лет без присмотра! И вот я сейчас все брошу, рвану в эту Вано, подвергну своих детей - преданных и благодарных! - опасности, возможно, получу удар в спину от Линлин, Шанкса или Дозора... и ради чего вообще? Отплатить за смерть чмошника, который сам из команды ушел и даже весточку с просьбой о помощи не послал? Нафиг-нафиг!" То есть по-человечески Белоуса понять можно, но на его героическом образе осталось грязное пятно.

Цитата: Сообщение от elDagon  Да, Кинемон получается настолько противоречивым на сценарном уровне, насколько возможно. А его павер лвл? Этот тип ещё вчера ваншотился об Ло, а сегодня он режет Кайду как масло и танчит удары Йонко, заряженные сильнейшей волей! Отчётливо видно, что Ода очень поверхностно продумал ветку Ножен.

Фейри Тейл опять же! Рафинированный! Захотел Ода уважить свое гордое население - сделал из неоднородной группки (кто посильнее, кто - послабее) Девять Оденов. Они же ничему новому не научились! Просто зарядились праведным гневом и та-ак насели на йонко, что тот от изумления не прихлопнул всех на месте.

Ну ОК - толстого, жабу и учителя Зоро босса якудзы устами Кинемона сразу объявили топами. Двадцать лет на тренировки было (хотя Кавамацу, просидевший столько времени на цепи и тут же начавший зажигать...) Изо у Белоуса накачался (учись, Ася!) Кот и Пес тоже развились, что позволило им долго швыряться Джеком и унижать его команду. А у Кинемона, Кику и Райзо какие оправдания, чтобы не теряться на фоне товарищей?

Цитата: Сообщение от elDagon  Они спасли его, его "сына", его друзей Ину и Неко, а также 2 страны у него на глазах.

Вот именно. Немного неуместно орать на спасителя и бычить на него из-за меча-реликвии, когда Мугивары тебя спасли от утопления, окаменения и других интересных смертей. Впрочем, Кинемон - тот еще фрукт. Ему позднее вернули четверых пропавших друзей и еще несколько раз спасли. Только тогда Кинемон соизволил (через три арки!) пояснить, кто он такой и какое имеет отношение к неизбежной борьбе с Кайдо. При этом ни полслова о путешествиях во времени и о том, что Кот с Собакой - не просто какие-то там вассалы Козуки, а тоже Ножны и братья по оружию! До Вано и словосочетания такого не было - Девять Красных Ножен! Либо Кинемон - неблагодарный козел, который после стольких приключений не понял, что Мугивары ему друзья, либо Ода реально озаботился сюжетной линией Вано в последний момент - когда Тотленд дорисовывал.

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от gaku  Рью и покрытие КВ - высрал в последний момент, это очевидно.

Не соглашусь с Рью, здесь скорее Мантра и Рью, были придуманы изначально, одно как фишка Скайпии и как затравка на противников которые надо превозмогать скоростью, а Рью как фишка мечников и Вано, которая позволяет им резать любой материал. Но потом Ода ввёл волю, а сюжетные точки придуманы на перёд и надо как-то к ним приводить учитывая. И вот тебе и новая вн, а Рью - это следующий уровень вв, самурае то знаю, то не знают, Рейли не учит и т.п. А вот с кв спорно, то что её можно физически дамажить было ещё сразу после арки вотер 7 показано и покрытие возможно в него входило. А может нам откроют ещё новый уровень, который изначально и предполагался как 2 из 2. Тут пока сложно судить. Всё таки главный апологет КВ это шанкс, всё от него крутиться

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Монки  Это не принцип. Он не хотел его использовать, и не выбросил, а значит не исключал такого

Как будто Ода читает Доктора Стоуна

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от pro100rno  Не соглашусь с Рью, здесь скорее Мантра и Рью, были придуманы изначально, одно как фишка Скайпии и как затравка на противников которые надо превозмогать скоростью, а Рью как фишка мечников и Вано, которая позволяет им резать любой материал. Но потом Ода ввёл волю, а сюжетные точки придуманы на перёд и надо как-то к ним приводить учитывая. И вот тебе и новая вн, а Рью - это следующий уровень вв, самурае то знаю, то не знают, Рейли не учит и т.п. А вот с кв спорно, то что её можно физически дамажить было ещё сразу после арки вотер 7 показано и покрытие возможно в него входило. А может нам откроют ещё новый уровень, который изначально и предполагался как 2 из 2. Тут пока сложно судить. Всё таки главный апологет КВ это шанкс, всё от него крутиться

Мне понравился момент, когда произошла стычка между Рейли и молодым Марко, когда первый остановил атаку второго одним пальцев. Показав разницу в силах. Удивительно что он Луффи этому не научил а лишь в скользь сказал. Мол докручивай сам малой.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от gaku  Ода очень любит кидать намеки и предпоссылки за сотни глав до событий или без какого-либо объяснения

Это далеко не всегда продумывание.
Это классический писательский прием, когда автор добавляет некие тайные действия персонажей за кадром, намеками говорит что-то об их прошлом без подробностей, и так далее.

Так он две цели разом убивает, создает интригу, и сохраняет для себя на будущее возможность для маневра. Если ему вдруг потребуется создать небольшой сюжетец с каким-то персонажем то не надо придумывать ничего не ровном месте и пришивать белыми нитками, а есть готовый крючочек за который можно уцепиться и раскрутить историю. И вуаля, ты гений, фанаты радостно кричат как ты всё заранее продумываешь.