Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вовсе нет. Их ничем не заменили. Их просто убрали без альтернативы.

В манге сказали что заменили, остальное не важно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Мория в Флорианском Треугольники за годы отнял тени и лишил будущего множество пиратов, конечно попадались простые люди и дозорные, но пиратов больше - как минимум он делал их менее опасными, т.к. днём они были вынуждены прятаться. *Михок любил иногда поплавать по ГЛ и попреследовать пиратов - так он потопил 5 000 Амраду Кига. *Багги открыл агентство наёмников, т.е. его люди работали на страны или кого другого за плату - это тоже помощь МП. *Виивил перебил 16 союзников ПБУ, правда с большими разрушениями.

Это всё и без Шичибукайства можно делать, пираты и так постоянно друг друга гасят.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Дофламинго был для МП самым полезным, потому что через него МП получало всякое нелегальное сырьё и товары.

Когда такое говорили?

Цитата: Сообщение от Монки  Этого факта, я не отрицал, я лишь говорю, что такое вероятно и при дозоре, и при йонко

Но как показывает манга на подзащитные острова Белоуса стали нападать только после того как его самого не стало. Вероятность может и есть, но это мизерный шанс по сравнению с тем когда остров находится без защиты. Тем более что когда все силы Белоуса не стянуты на войну, острова могут быть под охраной членов его команды или союзников.

Цитата: Сообщение от Монки  После смерти, это понятно, но это означает, что имя Белоуса внушает больше, чем имя, Акаину, Гарпа, Сенгоку

Нет, пираты же не нападают на те же королевства которые находятся в составе мирового правительства.

Цитата: Сообщение от Монки  На Тотлэнде так же есть люди, которых так же могли убить, разрушить их дома, более того БМ, в припадке, сама с этим вполне справлялась

Кто мог? На Тотленд никто не нападал с целью перебить людей и т. д.

Цитата: Сообщение от Монки  Да, про него. Он так или иначе поплыл бы не один, а с фейком луффи, не на остов рыболюдей, так на любой другой Пекомс, это случайность, его могло и не быть

Как будто этот фейк Луффи бы что-то решил... Ну поплыл бы на другой, только на другом русалок нет, из-за которых Карибу всю канитель и устроил, вон по историям на обложках на другом обычном острове он дичь не творил, а наоборот можно сказать помог людям, когда захерачил челика из команды Кайдо и фабрику оружия уничтожил.
Но он был, появление Карибу точно такая же случайность и всё это случилось в одно время.

Цитата: Сообщение от Монки  Ну опять же, точного количества мы не знаем, чем больше островов под защитой, тем больше влияние дозора, тем больше у него ресурсов и людей, тем более кое-где, как мы видели достаточно имени, чтобы отпугивать пиратов

Ты же в курсе что есть ещё революционеры, и чем больше влияние дозора, которое не всегда хорошее, тем больше революционеров, например, потому что уже пойдёт полноценный мировой захват дозором и МП, что не всех устраивает.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Дед Мороз Белоус  а не равная битва с детворой Белоуса.

Которую ты сам себе выдумал, чтобы захейтить Рэйли и возвысить Одена.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  В манге сказали что заменили, остальное не важно.

Где именно?
https://readmanga.live/van_pis/vol95/957#page=3

Цитата: Сообщение от Estarossa  Когда такое говорили?

Когда Сайфер Пол с Ороти торговался.
Сами бы они вряд ли наладили поставки с Вано - Ороти жаден и запросы у него высоки.
https://readmanga.live/van_pis/vol92/929#page=11

[Lilie Dram]

Стоп, Арко, разве старпомы не являются правой рукой своих капитанов? Просто когда Луффи только нашёл Зоро, он вроде бы сказал, что Величайший мечник как раз подходит на роль правой руки КП, а я считала Зоро именно старпомом по такой логике

Добавлено через 2 минуты
Я честно никогда не слышала мысль о том, что на каждом корабле БУ есть старпом. Для меня уже звучит странно "Эйс старпом, Харута старпом, Изо старпом, Джоз старпом"

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Lilie Dram  Я честно никогда не слышала мысль о том, что на каждом корабле БУ есть старпом. Для меня уже звучит странно "Эйс старпом, Харута старпом, Изо старпом, Джоз старпом"

Вообще-то они все командиры 1-16. Старпома никогда официально не было. Неофициально старпомом считается командир No1 в каждой команде или самый приближенный к капитану человек.

Так например у ПБМ это или Катакури, или Просперо. А у Дофламинго 4 приближенных, но лишь двое самые приближенные к капитану, это Требол и Верго.

В целом я считаю у ПСШ старпом - Нами, потому что она осуществляет командование. А Зоро считается старпомом, потому что он первый в ПСШ и сильнейший после Луффи.

[Set]

Цитата: Сообщение от Yoshihiro Togashi  Кайдо преподносится, как основной член команды Шебека. А про пик Рейли. Нам не показали тренировки, поэтому он мог, как после боя Роксов не тренироваться, а также мог и тренироваться, как команда мугивар.

https://desu.me/manga/one_piece/vol95/ch957/rus#page=15
Действительно основной, знаешь, я думаю он был кэпом на самом деле а не Рокс...

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Дед Мороз Белоус  Нет, он ведь обычный старпом, не обладающий никакими титулами, разошелся вничью с 19 летним Марко В то время как у Одена запруфаны бои с Белоусом, Роджером и Кайдо (как минимум стычки). Оден по всем атрибутам круче Рейли. Вообще, в теории, я допускаю, что Рейли может стоять в ряду тех, кого указал Кайдо. Но нужно что-то крутое из его истории, нужны пруфы, а не равная битва с детворой Белоуса. В то время как Оден теперь в ряду величайших персонажей куска, это без вопросов. Автор предоставил тонну информации которая ставит Одена в самый верх ВП.

Вот как это у тебя получается, а? Как ты свёл Марко против Рейли когда нам ничего не показали? И не разве не тебе, профессионалу в несерьезности некоторых персонажей должно было бы быть понятно что тот бой двух команд просто развлечение и никаких боев насмерть там нет. И вот как раз против Одена Рейли и хотел выступить по манге в не против Марко как тебе хочется.

Рейли легенда - манга тебе в помощь. Гарп говорит что нужна половина дозора чтоб поймать 70 с лишним летнего старика, на твоего Михоука отправили одного Висту, на Рейли не хватит и адмирала, чувствуешь разницу, хотя кому это я говорю, человеку который из слов Одычто Михоук не ударит никого по яйцам вывел что он на уровне Роджера...
Оден наверху топа ван писа это бесспорно (хотя помню как вначале ты его хейтил), но в ряду ли он с Белоус ом, Роджер ом, Роксом? Если уж Кайдо не встал на их уровень
А насчёт стычек с Роджер ом, Белоус ом ты серьёзно? Он отлетел после первого удара Роджера который просто по фану побежал посмотреть на нужного ему человека (то есть убивать никого он не собирался) и харкал кровью, давай теперь Зоро поставим в ряд с Фуджитор ой, он ведь тоже после первой атаки адмирала харкал кровью, ну один в один..

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Коро Пира Токар  Найти ван пис - это наивысшее достижение для пирата. Для того чтобы его достичь, надо победить или украсть, уйдя безнаказанным понеглифы у всех йонок, пропутешествовать везде где только можно и .... высодится на острове. И при этом ты утверждаешь что это всё они делали на спаде сил ? Логика просто на 5 балов братан. Я уж молчу что ты видимо мангу не читаешь. А зря, ты почитай братан, там нам показали команду Роджера, Рейли, БУ. Все они были на пике в тот момент. Хотя тебе вроде плевать на мангу, у тебя своя ))) Добавлено через 1 минуту П.с. наверно ты вообще сейчас троллишь ...

Эх, действительно что с моей логикой, смертельно больной Роджер был на пике, и похер на мангу где говорится что его величайшим противником был Рокс, бойс которым был лет за 15 до того как Роджер прошёл все моря...
Команда БУ на пике, действительно, куча малышей была на пике, гениально, как я сам это не понял, ты открыл мне глаза...

О не все так печально как представлялось мне ранее, ты все-таки понял кое-что, прогресс есть.
На сим думаю стоит закончить разговор, так как больше прогресса не будет.

[Lilie Dram]

для меня Нами не является старпомом, самым приближённым к капитану человеком я считаю Зоро

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Которую ты сам себе выдумал, чтобы захейтить Рэйли и возвысить Одена.

Нет, по манге команды бились 3 суток и преимущество переходило от одной к другой. Это и есть равенство.

Просто Одена показали возле Роджера и Белоуса, в то время как Рейли и остальных против комдивов. После битвы Оден сидел с ними же, отдельно от остальных. С одной стороны Оден тот самый кто уравновешивал Рейли и был его аналогом в команде Белоуса, с другой стороны - показано другое. Я более чем допускаю битву Одена и Роджера, Оден вырос в человека которого ставят в их ряд в том числе за битвы с ними (в таких боях и растет человек, верно?). Луффи, например, сейчас слабее Кайдо, но он же метелится с ним. Также Оден в те времена сразился с Роджером и набирался опыта/скиллов.

[barokku]

ребят, оцените теорию плез https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=9897

[Arko]

Цитата: Сообщение от Lilie Dram  Стоп, Арко, разве старпомы не являются правой рукой своих капитанов?

Цитата из Википедии:

"Старший помощник командира корабля является первым заместителем командира и прямым начальником всего личного состава, руководитель боевой подготовки экипажа и повседневной деятельности боевых частей и служб корабля."

Официально должность Зоро мечник, а у Нами навигатор. Зоро, как я помню, особо не проявил лидерских качеств, в отличие от той же Нами, а это самое главное для старпома, а не сила как многие привыкли.

Опять же, про Нами это имхо, а не истина, собственно как и про Зоро, ибо правды мы не знаем. Пожалуй, приведу ещё один, не столь очевидный пример. Луффи иногда отдаёт свою соломенную шляпу Нами. Символично не так ли?) Эту шляпу Луффи ценит точно так же, как свою мечту, свою команду, свою жизнь и отдаёт именно Нами. Неспроста же команда называется пиратами Соломенной шляпы. Можно было бы и назвать командой резинового дурачка Луффи и т.п.

Цитата: Сообщение от Lilie Dram  . Для меня уже звучит странно "Эйс старпом, Харута старпом, Изо старпом, Джоз старпом"

Я подразумевал то, что каждый из них имеет в командовании по кораблю, как минимум. На каждом корабле должен быть свой капитан, а уже по желанию капитана корабля определяется наличие старпома. Как выяснил позже, в составе Белоуса имеется 16 дивизионов с собственным командиром в каждом. Следовательно есть, как минимум, 16 кораблей. Так что есть вероятность, что у Белоуса в подчинении есть 16 старпомов, о которых мы даже не знаем :D

Кстати, вот ссылка на вики про пиратов Белоуса, если хочешь почитай: https://onepiece.fandom.com/ru/wiki/...83%D1%81%D0%B0

У БМ, как и у Кайдо, как и у Тича тоже есть огромное количество кораблей в подчинении, а следовательно и потенциальных старпомов. Там дела обстоят точно так же. Просто с Белоусом это выглядит нагляднее.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Arko  Сейчас немного прошерстил вики. Белоусу подчинялось 16 дивизионов, исключая союзные команды. Без понятия, если честно, сколько это примерно кораблей, думаю не меньше 16 уж точно

В Маринфорде было 5, где плавали остальные 11? Можно сказать что территорию защищали, но командиры дивизий были на войне.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Lilie Dram  Я честно никогда не слышала мысль о том, что на каждом корабле БУ есть старпом. Для меня уже звучит странно "Эйс старпом, Харута старпом, Изо старпом, Джоз старпом"

Там минимум 5 кораблей, кто-то должен быть на борту за главного.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Lilie Dram  для меня Нами не является старпомом, самым приближённым к капитану человеком я считаю Зоро

Самый приближенный Санджи, он ближе к холодильнику.