Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  И еще один такой момент с ИД , когда луффи столкнулся с тичем. И тич сказал , что воля резины стала сильнее, что наводит на мысль, луффи бил в гневе с волей иначе не понятны становятся слова тича

Сила воли человека это не всегда Хаки.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  БМ которая была окутана с ног до головы в 100% кайросеки, почему овощем не валялась?(ну можно предположить что ее бронька из КВ, дает эффект как от ослабленных кайросек)

Да, но потом на Онигашиме на ней уже были лишь наручники и немного цепей, возможно их сменили между делом. Ну или чем ты сильнее телом физически, тем меньший эффект оказывает Кайросеки в плане ослабления.

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  марко в наручниках бежит, ло с гвоздем тоже бежит

Опять же наручники могли быть не 100%, а гвоздь и подавно не настолько сильное воздействие оказывает.

Цитата: Сообщение от Domitori  Ну и это все равно не объясняет фигню с морской водой в Арлонг Парке!

А что там объяснять? Никогда не говорилось или показывалось что в воде фрукт не работает, как раз наоборот всё было.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Он ни в воде, ни в кайре не может самостоятельно тянуться, однако его тело по прежнему остаётся резиновым и его может потянуть кто то другой

Как тогда Смокер его своей палкой дамажит, если он по твоему всё равно резиновый остаётся?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Сэпифро  она и в енглише говорит про эффект падения в океан, так что всё там верный перевод

Скажи номер главы
И первый вариант всё ещё рабочий.

Добавлено через 20 минут

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Что за глупость ты говоришь, у нас на протяжении всей манги было куча моментов когда луффи падал за борт в воду и не мог самостоятельно выбраться, как раз потому что будучи полностью погружённым под воду - он ничего не может делать самостоятельно: ни растягиваться, ни даже двигаться. Полная нейтрализация Если бы Луффи как ты говоришь мог самостоятельно тянуться под водой, его бы никогда не спасали, он бы сам выбирался из глубины просто протянув руку к кораблю

Он не может сам растягиваться по причине того что не способен двигаться и всё, естественно будучи обездвиженным он не сможет ничего сам растянуть.

[kimarin]

Луффи не теряет резиновость в воде или в кайросеки потому что он зоан, если бы зоанщики теряли способности они бы превращались в оригинальную форму, как если бы чоппер упал в воду и превратился в оленя не способного разговаривать, а парамеция с измененным телом не теряют способность
Но это не точно

[Smiling Cat]

По показанному в манге, в воде юзер становится топором, но не теряет способности ДП, а Кайросеки наоборот лишает юзера его ДП, Хаки и ФС.
т.е. Кайросеки сильнее действует на ДП-юзеров, чем вода.

Такие как Линлин могут двигаться даже обмотанная 100% Кайросеки, но ни Хаки, ни ДП она не юзала.
Но такие аномалии как Линлин рождаются, а не качаются, чтобы так мочь.

Касаемо таких примеров, как оковы Удона, МФ, ИД - не факт, что там был 100% кайросеки.

Что касается ДП Бонни, то он отличается от ДП, показанного в Фильме Зед. Она меняет возраст своего и чужих тел, поэтому считаю, что если на неё наденут кайросеки или она вырубится, а она вроде как от жуков уже вырубилась, то эффект не пропадёт, она просто не сможет юзать ДП.

Касаемо Зоанов под кайросеки - Марко единственный пример на которого надели наручники и он не стал снова птицей или полуптицей.
Если Чоппер в воде оленем не становится, то нет оснований думать, что под Кайросеки так не будет.
Реакции животных или вещей Зоанов на кайросеки до сих пор не показывали.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Да, но потом на Онигашиме на ней уже были лишь наручники и немного цепей, возможно их сменили между делом. Ну или чем ты сильнее телом физически, тем меньший эффект оказывает Кайросеки в плане ослабления.

не знаю эста это не немного , а прилично цепей на ней. И явно не выглядит как ослабленные, деревянные которые были в удоне.
Оффтоп

Опять использование свойств каросек в манге работает как захочет автор, это факт иначе не понятно почему в одних моментах персы падают как трупы моментально, а в других постепенно. С БМ ситуация вообще очень странная, на ней 100% кайросеки я уверен в этом, но эффекта от них как от ослабленных(если он вообще есть), можно списать конечно на ее КВ броню, что она не дает кайросекам действовать на 100%

Цитата: Сообщение от Estarossa  Опять же наручники могли быть не 100%, а гвоздь и подавно не настолько сильное воздействие оказывает.

а скорее всего были 100% ты на это не ответишь, и как выше я написал непостоянство автора путает людей, вот гвоздь и подавно не дает сильное воздействие при том что гвоздь не просто соприкасается с ДФ-ом, а кусок в нем находится, зато от простого прикосновения некоторые уже падают замертво...

Цитата: Сообщение от Kimarin  Луффи не теряет резиновость в воде или в кайросеки потому что он зоан

в воде он не теряет это не раз было показано, в кайросеках чет ни разу он не растягивал ни сам ни с помощью. И выше эста правильно написал если кайросеки не выключают фрукт каким образом смокер своей палкой наносил урон резине

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  если кайросеки не выключают фрукт каким образом смокер своей палкой наносил урон резине

Потому что не отключает, а игнорирует резиновость

По идее кайросеки не отключает способности, иначе если бы Смокер своей палкой бил зоанов они бы превращались в людей, а Луффи не парамеция

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Kimarin  а Луффи не парамеция

и что что он не парамеция , он всегда выглядит как человек

Цитата: Сообщение от Kimarin  Потому что не отключает, а игнорирует резиновость

поэтому после того как надели наручи на марко, кизару легко прострелил его, видимо в его атаках тоже кайросеки присутствуют для игнора)

Цитата: Сообщение от Kimarin  По идее кайросеки не отключает способности, иначе если бы Смокер своей палкой бил зоанов они бы превращались в людей

наверное все таки прикосновение при ударе не достаточно что бы обратить, нужно подержать немного подольше. О чем и был вчерашний спор что кайросеки работают как захочет автор в тот или иной момент. В одном случае мгновенно падает замертво , в другом постепенно.
И я повторюсь еще раз если кайросеки не отключают фрукт, зачем ло было в ПХ подменять их, ведь в кайросеках худо бедно он должен был все равно использовать свои способности возможно не таких только масштабов

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  и что что он не парамеция , он всегда выглядит как человек

Его резиновость от того что он зоан, а как я сказал кайросеки не отключает зоан состояние

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  поэтому после того как надели наручи на марко, кизару легко прострелил его, видимо в его атаках тоже кайросеки присутствуют для игнора)

Если он в кайросеки то любая атака пройдет, а не то что лазеры особенные

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  И я повторюсь еще раз если кайросеки не отключают фрукт, зачем ло было в ПХ подменять их, ведь в кайросеках худо бедно он должен был все равно использовать свои способности возможно не таких только масштабов

У парамеций полностью отключает способности

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Kimarin  Его резиновость от того что он зоан, а как я сказал кайросеки не отключает зоан состояние

а как ты это определил по луффи, резиновый он в кайросеках или нет?

Цитата: Сообщение от Kimarin  Если он в кайросеки то любая атака пройдет, а не то что лазеры особенные

ну т.е кайросеки вырубают фрукт

Цитата: Сообщение от Kimarin  У парамеций полностью отключает способности

забавно у тебя выходит, у зоанов не выключает, у парамеций выключает


вот вам хороший пример из маринфорда на логии, эйс был закован в кайросеках и его хотели затыкать статисты обычным оружием. Кайросеки в очередной раз отключили фрукт

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  а как ты это определил по луффи, резиновый он в кайросеках или нет?

Потому что в воде он остается резиновым, а у кайросеки и стоячей воды эффект один

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  ну т.е кайросеки вырубают фрукт

у логий и парамеций

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  забавно у тебя выходит, у зоанов не выключает, у парамеций выключает

что видел по тому и сужу