Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от Vaccariy  А вообще Макино знала, что Сабо жив, была ли инфа об этом?

Ну судя ее реакции, он вообще может оказаться отцом ребенка Макино... :tamahandsup:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taka no Me  Ну судя ее реакции, он вообще может оказаться отцом ребенка Макино...

Это был тот парень. СБС 63.

[pro100rno]

Тут инфа подошла, что с 99 по 101 том будет объединённая обложка

Спойлер:

P.S. Ну и так как на первых двух БМ и Кайдо, то на третьей будет либо Орочи, либо ещё кто-то вылезет в следующем томе. Напомню, следующая глава как раз будет финальной для 100 тома

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что в своё время туда приплывали иноземцы, пираты, правительство за богатствами Вано и Рюма со всеми ними боролся. С тех пор страна Вано закрыта.

Или же что-то связанное с Пустым Столетием.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А зачем Оден стремился прочь из Вано или почему Изо не вернулся в Вано?

Но как-то далековато он уплыл, прям в Ист Блю.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, связана с Рокс и Шики. Её очень долго в Вано не было - примерно с того времени, как родился отец Одена.

Неизвестно. Она действительно могла пересекаться с Шики, но нам неизвестно, было ли это как-то связано с Рокс.

[Smiling Cat]

А следующим точно будет Кайдо, а не 5 СН на обложке? А на 101 томе уже Кайдо и оставшаяся тима?
Мол так:
99: Линлин, Джимбей, Робин, Чоппер, Усопп.
101: Луффи, Ло, Кид, Киллер, Зоро.
102: Кайдо, Брук, Санджи, Нами, Фрэнки.

Из доп. персонажей может быть Бедствия, Просперо, Тама и Марко ещё.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Сварщик  Или же что-то связанное с Пустым Столетием.

https://readmanga.live/van_pis/vol93...tr=true#page=7
Скорее просто алчность, а не конкретная эпоха.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Но как-то далековато он уплыл, прям в Ист Блю.

Ну... а Луффи из Ист Блю в Вано попал, а Кинемон, аж до ПХ, а Лола в ТБ из НМ.
Жизнь - это путь и кто знает куда заведет дорога.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Неизвестно. Она действительно могла пересекаться с Шики, но нам неизвестно, было ли это как-то связано с Рокс.

У неё было лицо Шики, так что она точно его трогала, а т.к. Шики был молодой, то вполне вероятно, что он или был или присоединился уже на тот момент к Рокс.
Потому что отчего-то из всех наёмников был нанят именно Кайдо, один из Рокс, которых уже не было. Да и знала она чем привлечь Кайдо - не деньгами, а оружием.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну... а Луффи из Ист Блю в Вано попал, а Кинемон, аж до ПХ, а Лола в ТБ из НМ. Жизнь - это путь и кто знает куда заведет дорога.

У Луффи цель доплыть до Лафтейля, Кинемон собрать союзников, Лола пират. Шимоцуки уплыл и плыл очень долго, причём в деревне он обосновался потому что влюбился в жительницу, так-то тогда ещё бы плыл. Как-то уж очень далековато.

[Монки]

Smiling Cat,Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вовсе нет - это не одно и тоже. Луччи не сильнее Крокодайла и не сильнее Энеля. Фокси слабее Энеля и Крокодайла

Я и сказал, что за счёт логийности да, и то, разгадай Луччи слабость Крока, то Луччи сразу в выигрышном положении

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Поэтому я и сказал, что каждый следующий ГЗ неудобнее для Луффи, т.е. чисто Луффи всё сложнее и сложнее попадаются враги, но чисто для его способностей. По отношению друг к другу бойцы совершенно разных уровней, кто-то сильнее, а кто-то слабее предыдущего.

Так и есть, но суть в том, что баланс ВП часто меняется от противника к противнику, и потому у нас есть бои, как Луффи и Энель, и утверждать, что например, Иванков, о котором ты пишешь дальше, проиграв Магеллану, не сможет победить после ТС Луффи, времён хотя бы ДР, ну или хотя бы ОР, нельзя. То есть есть всегда удобные и не очень противники. Но в случае Луффи, после ТС, уже не идёт речи о удобности, так как был Цезарь, потом Дофламинго, потом Катакури, потом Кайдо, а именно о силе самих противников, хоть ты и споришь о силе Фламинго и Катакури.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Группа Сабо уже проиграли (а живы не живы дело третье). Бой был - и это подтвердил Тич, читая газету.

Что вполне может быть уткой от МП, как и было с выходом из шичей, Фламинго

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Достаточно долго он в РАД. Кстати то, что мальчишка стал №2 в РАД с наградой 600М не сильно радует.

Долго, то долго, я о том, когда стал активным участником деятельности РА и сколько этот период.
То, что парня сделали вторым в РА, выглядит логично, особенно когда Кумы и Иванкова нет, а Сабо как мы видим, очень быстро обучался

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если Йонко это тигры, которые спят рядом, то РАД это волк, который периодически кусает МП.

Не согласен, скорее наоборот РА, это Тигры, которые нападают постоянно, ослабляя МП изнутри, Йонко, это медведь в спячке, на которого на территорию которого МП заходит с опаской

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ДТС Ода покрыл тайной Дофламинго, дал ему харизму и интересные способности, а также создал интригу.

Ты должен понимать, что это субъективно, Драгона не меньше окутывают интригой, как и Шанкса, как и Вегапанка (но он и не боец скорее всего)
Если время Фламинго по большей части прошло, то у Драгона оно ещё впереди

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Драгон вроде уже решил действовать, но я всё равно тебе о пиаре не верю. Покажут, что ДП хорошо пользуется и то хоть что-то будет, но опять же - я скорее Драгона чуть больше зауважаю, но не его РАД.

Так не начинали его ещё пиарить, говорю же, он не был центральным действующим лицом истории, потому и пиара нет, но и так, видно, что его берегут на финал, а значит он явно должен раскрыться, вместе со всей РА

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А следующим точно будет Кайдо, а не 5 СН на обложке? А на 101 томе уже Кайдо и оставшаяся тима?

Я думаю будет кайдо и 5 сн на одной обложке. Хотя может и раздельно, но это надо на 101 том смотреть

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сварщик  Кинемон собрать союзников

Так они же не контролировали куда плыли. Оден же просто хотел из Вано выбраться, а там путешествовал по миру.
А в Ист Блю могло по многим причинам его забросить. Да хоть к дозорным попал, подвезли - он же не пират.

Монки,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Монки  Я и сказал, что за счёт логийности да, и то, разгадай Луччи слабость Крока, то Луччи сразу в выигрышном положении

Опять же "Разгадай". Логийность или нет - у нас есть данности уровней развития силы персонажей на момент ДТС.

Цитата: Сообщение от Монки  Так и есть, но суть в том, что баланс ВП часто меняется от противника к противнику, и потому у нас есть бои, как Луффи и Энель, и утверждать, что например, Иванков, о котором ты пишешь дальше, проиграв Магеллану, не сможет победить после ТС Луффи, времён хотя бы ДР, ну или хотя бы ОР, нельзя. То есть есть всегда удобные и не очень противники. Но в случае Луффи, после ТС, уже не идёт речи о удобности, так как был Цезарь, потом Дофламинго, потом Катакури, потом Кайдо, а именно о силе самих противников, хоть ты и споришь о силе Фламинго и Катакури.

Одно дело ещё развивающийся персонаж и другое, когда уже много лет на одном месте.
К примеру:
*Крокодайл был в НМ, дрался с БУ и за 16 лет его сила настолько не изменилась или деградировала, что его победил 30М пират, которых он как орешки должен щёлкать.
*Эйс есть, который за 3 года Хаки так и не обучился на должном уровне.

Есть ПСШ, где дети владеют разными БИ, некоторые министры Хаки (хотя есть ли награды не ясно), а есть Бэг, который хотя и СН, но как-то не шибко за ТС изменился.
А Джимбей уже давно мастер Рыбокаратэ и чего-то нового у него как-то не замечено. 438М ПТС у него.

Просто я разделяю персонажей, которые "новички" и которые растут по ходу развития (или нет, как бывает), а есть "бывалые", которые за много лет не изменились или оказались за годы на том уровне на каком показаны.

ПТС как раз идёт речь об удобности, потому что:
Ходи - как дань уважения ДТС, сильный враг без Хаки (как Луффи в Амазон Лили побил Горгон).
Цезарь - Логия, которую противо-элементом не взять без Хаки.
Дофламинго - враг без союзников которого не победить.
Крекер - много врагов, нужен полезный союзник, который использует слабость врага.
Катакури - вытекает из Требола, т.е. враг который не логия, но который за счёт ВН меняет тело так, что его не ударить (лучше сейчас, а то потом будут Адмиралы-элементы с ВН "Призраком").

А сейчас Кайдо - непробиваемый противник с мега-силой, топ-Зоаном и КВВ. В общем упор в физуху вкачан на МАКС.ЛВЛ.

Так что тема неудобства ГЗ для ГГ сохраняется в ВП из арки в арку.

Цитата: Сообщение от Монки  Что вполне может быть уткой от МП, как и было с выходом из шичей, Фламинго

Морганс денег не взял. МП наоборот хотели, чтобы он не печатал.
И потом сразу же к фальшивой газете было опровержение в тот же день.

Цитата: Сообщение от Монки  Долго, то долго, я о том, когда стал активным участником деятельности РА и сколько этот период. То, что парня сделали вторым в РА, выглядит логично, особенно когда Кумы и Иванкова нет, а Сабо как мы видим, очень быстро обучался

И при этом то, что Сабо лучшее №2, что у них есть печально, особенно учитывая, что мы видели у Иванкова на Войне и в Тюрьме. Он хоть и ударил Куму подмигиванием, но не вывел из строя, хотя ПТС Пацифисты на ваншотам Хаки-основы-юзерам (хотя Хаки кстати за ним и не числится).

Но вряд ли Сабо в НМ на заданиях меньше, чем Эйс.

Цитата: Сообщение от Монки  Не согласен, скорее наоборот РА, это Тигры, которые нападают постоянно, ослабляя МП изнутри, Йонко, это медведь в спячке, на которого на территорию которого МП заходит с опаской

РАД не могут ослаблять МП изнутри, потому что низшая Знать для МП никто, их основы это МД (коих всегда много), Агенты, Научный Отдел Вегапанка, МЗ, Горосеи и тайно Им.

То, что творят РАД это задевают гордость МП, а дань никуда не девается - страны обязаны её платить все и все платят исправно, а на корабли Небесной Дани только Дофламинго вроде и нападал.

Если бы РАД были бы сильнее Йонко, то МД бы с ними совладать не смог. Взять хоть Джека, 1 со статистами на 4 корабля попёр, потопил 2, прежде чем сам пошёл на дно, считали мёртвым, а он жив и Зунеша его потом тоже не вынес. Вот это живучесть и мощь. Внушает под стать Йонко.
А с РАД такого не было ни в АДР, ни в АСК.

Цитата: Сообщение от Монки  Ты должен понимать, что это субъективно, Драгона не меньше окутывают интригой, как и Шанкса, как и Вегапанка (но он и не боец скорее всего) Если время Фламинго по большей части прошло, то у Драгона оно ещё впереди

Нет, интрига это "Волна", "Эра Улыбок", "Бери Выше" - можно порассуждать, есть чего ждать.
У Шанкса... "Ты выше нас берешь" - вот, он Йонко, и топ-КВ.
Вегапанк скормил ДП предмету, создал Пацифист, создал зверей-киборгов, изучал от ДП до сложных машин (ДТС) - мало, но хоть что-то.

У Драгона не видно задела на будущее.
И хотя Арка Дофламинго прошла, но Ода-то его и упоминает, и рисует в манге до сих пор. А также добавил ему побочную сюжетную линию с Магелланом и убийцами из Мари Джоа, т.е. история продолжается. А т.к. Дофламинго вооружал Кайдо, а Кайдо планирует Крестовый Поход, то вот как раз и тема "Волны" о которой он говорил и в Вано же "Эра Смайл".

Цитата: Сообщение от Монки  так, видно, что его берегут на финал, а значит он явно должен раскрыться, вместе со всей РА

Боюсь не оценят. Выглядит словно персонаж на Арку по описанию.
Йонко тоже всего 2 Арки как появились по сути, но не факт, что на Вано всё закончится, а я именно на это и надеюсь.
Надо ждать и смотреть как будет, но пока главной роли у РАД как-то не предвидится. На фоне Альянса Рокс они уж совсем мелкие.

[Монки]

Smiling Cat, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Опять же "Разгадай". Логийность или нет - у нас есть данности уровней развития силы персонажей на момент ДТС.

Луффи смог? Смог, а Луччи на момент боя Лу и Крока, был сильнее ГГ. То есть он вполне может и за одну попытку уложиться, а не 3, как у Луффи

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Есть ПСШ, где дети владеют разными БИ, некоторые министры Хаки (хотя есть ли награды не ясно), а есть Бэг, который хотя и СН, но как-то не шибко за ТС изменился. А Джимбей уже давно мастер Рыбокаратэ и чего-то нового у него как-то не замечено. 438М ПТС у него.

Ну ГГ всегда имеют сюжетную броню, тут их скорее надо убрать из сравнения, но в целом, согласен

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ПТС как раз идёт речь об удобности

Вот здесь, не согласен:
Ходи - груша для битья, которая не представляет опасности, если бы бой был не в воде
Цезарь - даже на суше, по не знанию его способностей, для Луффи может представлять некую опасность
Дофламинго - персонаж, для победы над которым, нужно использовать весь имеющийся арсенал, и 4 гир сверху
Катакури - всего арсенала не хватает, чтобы победить Луффи, поэтому приходится учиться в бою, и даже этого не хватает на честную победу без поддавков
Кайдо - приходится собирать гоп-компанию, и самому прыгать выше головы, при это победа не с первой попытки
То есть для каждого ГЗ, требуется больше уровня своих сил, чем нужно было для предыдущего

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И при этом то, что Сабо лучшее №2, что у них есть печально, особенно учитывая, что мы видели у Иванкова на Войне и в Тюрьме. Он хоть и ударил Куму подмигиванием, но не вывел из строя, хотя ПТС Пацифисты на ваншотам Хаки-основы-юзерам (хотя Хаки кстати за ним и не числится).

Не печально, если брать в расчёт, что он ещё никому не проиграл, и получил в довесок Мера-Мера
Кума уровень между Хэнкок и Дофламинго примерно, плюс-минус
Иванков, это Джим, только вероятно после ТС, будет показан сильнее (у Джима до ТС, не было воли, например)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Драгона не видно задела на будущее.

Роль РА, очевидно же, само раскрытие РА и есть заделом на будущее. Их цели, почему он решил создать РА, события предшествующие этому, мама Луффи, в конце концов (мало ли)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Боюсь не оценят. Выглядит словно персонаж на Арку по описанию.

На финальную арку, это главное, он явно будет одним из главных участников финала ВП, и это уже ставит его сюжетно выше, и Кайдо, и БМ
На этом, я откланиваюсь, ибо устал, поживём, увидим в общем, отвечать или нет, по своему усмотрению