Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Nehay]

Ответьте мне на такой вопрос. Ну только без хейта, что я что-то там хейчу (но для начала будет небольшое лирическое вступление).

Чем больше я читаю Ван Пис, тем больше осознаю, насколько же шикарной и гениальной мангой является Наруто. Вот возьмём цели двух ГГ. Наруто хочет стать Хокаге. Зачем? Потому что он аутсайдер, его отвергают, не замечают или презирают и он хочет всем что-то доказать. Стать уважаемым. А потом ему говорят шикарную фразу: "Человека начинают уважать не потому, что он становится Хокаге, он становится Хокаге, потому что другие его уважают". (что правда, потом Киши открывает, чьим сыном он был, да и хвостатые становятся всё более значимыми частями мира, и такая обособленность Наруто выглядит большим провтыком Хирузена, да и Данзо вначале манги менее ревностно следил за безопасностью деревни). Но под конец Наруто вообще об этом не заикался ибо были более важные вещи (например, жизни других). Ему пришлось повзрослеть. Правда, отношение к Саске по-прежнему было чересчур лояльным. Но ок, это ещё можно списать на линию соперников-друзей, которая повторялась поколение за поколением Мадара-Хаширама, Джирая-Орочимару, Какаши Обито/Какаши-Гай, хотя в итоге Хаширама таки попытался грохнуть Мадару.

Взять Саске. Хочет отомстить брату. Логично, тот вырезал весь его клан. А Учих не то, чтобы особенно любят, и никто с ним не нянькался. А потом он попадает под влияние разных умных чертил, которые его пользуют (Орочи, Тоби), и в итоге парнишка становится всё менее адекватным. И умный ниндзя, что мы можем видеть хотя бы по бою с Дейдарой, получая МШ и вроде как убивая брата, практически полностью забивает на мозги, и прекращается в бычару (а когда ВМШ и подавно). За что его наказывают. Хотя бы тот же Киллер Би. Но у Саске есть лечилка. Как итог паренёк снова пересекается с братом. Ведёт себя как истеричка периодически. И в конце вроде даже слишком легко переобувается. Но в целом, его мотивация понятна. Хоть и является где-то инфантильной, где-то безумной. Но всё в рамках мира. (Сук, не вспоминать нарутотерапию! хотя, и она имеет право быть как желаемая иллюзия, если вон даже матёрый Мадара решил вечное цукиёме зафигачить).

Вопрос - нафига Луффи становиться КП? Я, может, что пропустил (реально говорю, первые арки не читал), но... зачем? Почему он постоянно трындит об этом? Его дед - герой дозора. Влияние Шанкса? Ну, нам его особо не показали, да и сам Шанкс как перс по-прежнему таинственный и непонятный. Разве что можно предположить, что желание стать пиратом - это как протест против воли деда, но... стал бы пиратом и всё, зачем КП? Конечно, можно сказать, что это стандартная фигня для мальчишеских произведений, типа каждый парень хочет стать сильнейшим в мире хоть единожды. Ну ок, но в Наруто есть базис под это. (Действительно выдающееся произведение не просто берёт стандартные архетипы/образцы, но и обыгрывает их, взять того же Гриффита из Берсерка). Манга повзрослела с читателем. Зачем становиться Луффи КП - мне непонятно. Ну, кроме "хочу". Мотивация Одена свалить из Вано было куда понятнее.

Но, если я что-то пропустил в манге, что отвечает на этот вопрос, вы уж мне скажите.

[Новогоднее настроение]

Нехай, нарутка клон Хантера. Тема закрыта
А Луффи Шанкс мозги промыл, а мозг у Луффи до сих пор на уровне 10 летнего. Ну и типа король пиратов самый свободный человек и всё такое. Ну и нужна же ГГ какая-то цель..

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от nehay  Вопрос - нафига Луффи становиться КП?

Как вариант влияние двух сопляков, с которыми он дружил. Первый, Сабо, разочаровался в обществе и государственном строе с малолетства. Второй, Эйс, сын короля пиратов который с рождения столкнулся с тем что все ненавидят его отца и вообще мечтают что бы он, Эйс, сдох, и он стремился всем показать.

[Неган]

Оффтоп

От постов Муги и Снаки охота блевать да и вообще испытываю отвращение к этим двум кадрам. Пожалуй добавлю их в игнор. Теперь я возненавижу Зорро

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Robbo  Нехай, нарутка клон Хантера. Тема закрыта

Хантер клон Библии. Там тоже ГГ делал всё возможное, чтобы побыстрее с отцом встретиться. Шах и мат.

Цитата: Сообщение от Revenant  Как вариант влияние двух сопляков, с которыми он дружил. Первый, Сабо, разочаровался в обществе и государственном строе с малолетства. Второй, Эйс, сын короля пиратов который с рождения столкнулся с тем что все ненавидят его отца и вообще мечтают что бы он, Эйс, сдох, и он стремился всем показать.

Этих двух сопляков нам показали задним числом, а не вначале как ситуацию Наруто (а Сабо вряд ли вначале вообще планировался), а Луффи про КП с самого начала орал (тогда, возможно, Ода ещё и Эйса никакого не планировал, хз, вики выдаёт, что он впервые появился в 154 главе, а упоминали ли его раньше и в качестве кого - я не знаю).

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Robbo  Не ну Зоро обязан рубануть Кайдо разок, чтоб открыть рану, даже если отлетит потом, зря что-ли энму получил. Это было бы сюжетно красиво.

Зоро, никому и ничего не обязан !

Полученная Энма чего ему не помогла против Апу .

Нет сюжетно это было бы отвратительно.

Зоро, который полчаса назад вместе с Луффи, Кидом и Киллером убегал от Аппу закрыв уши , теперь рубанет и откроет рану Кайдо ??

Пора уже открыть глаза и признать, что Ода почему то возненавидел персонаж Зоро ! И 100% будет его продолжать унижать на крыше !!

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Pastor  Пора уже открыть глаза и признать, что Ода почему то возненавидел персонаж Зоро ! И 100% будет его продолжать унижать на крыше !!

Может и продолжит, но до разбитого черепа, Зоро еще далеко

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от nehay  Зачем становиться Луффи КП - мне непонятно

Это объясняли, мангу что ли почитай для приличия

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Это объясняли, мангу что ли почитай для приличия

Ну так скажи мне, чё те, так сложно? И с отсылкой на время когда сказали. А то если сказали после 500-й главы, то такое.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от nehay  Ну так скажи мне, чё те, так сложно? И с отсылкой на время когда сказали. А то если сказали после 500-й главы, то такое.

https://readmanga.live/van_pis/vol52/507#page=8

Там если главу ещё почитать, можно отсылку на Одена найти