Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Тьма действует на ДП-юзеров в контакте с ними, но главным образом Тьма поглощает всё (дома и людей), так что Тьмой Тич может попросту всех ПК проглотить своей Тьмой (из них вроде как никто не летает, хотя Тич по бою против Эйса показал, что может выпустить Тьму даже в небо). Кроме того может оказаться, что Тьма поглощает и Хаки. 2. Невидимость не самый лучший ДП, но Ширью далеко не статист. КВ не вынесли даже Ло и полудохлого Кинемона, даже если у Шанкса оно мощнее - Ширью должен хоть пару ударов пережить. Кроме того Командир против Йонко это априори Ф, а вот парочку ПК-командиров он вполне может на невидимости и порезать (ВН вроде как должно ловить Ширью, но почему-то Коби Ширью не засёк, а засёк Гарп). https://readmanga.live/van_pis__A566...08/1087#page=7 Насколько я понимаю Ширью быстрый в своих атаках, поэтому ВН может и засечёт намерения Ширью, но не факт, что удастся вовремя отреагировать. 3. Варп-ДП полезен в команде, т.е. можно с лёгкостью перемещать членов команды в разные точки без затрат времени. А для снайпера варп очень полезен, т.к. можно совершать обстрел с дальних позиций. Огер всё же совершил 3 выстрела в Эйса за 1 раз стоило тому только сказать своё "нет". А Жан Барт отреагировал только потому что Бепо услышал Огера, т.е. это Огер медлил перед выстрелом. 4. Это Зоан, она может касание копировать владельцев ДП - это пока то, что мы знаем, но мы ещё не видели Катарину в бою. "Другие возможности, обычно приписываемые кицунэ, включают способность вселяться в чужие тела, выдыхать или иначе создавать огонь, появляться в чужих снах, и способность создавать иллюзии столь сложные, что они почти неотличимы от действительности. Некоторые из сказаний заходят дальше, говоря о кицунэ со способностями искривлять пространство и время, сводить людей с ума, или принимать такие нечеловеческие или фантастические формы, как деревья неописуемой высоты или вторая луна в небе. Изредка кицунэ приписывают характеристики, напоминающие вампиров: они питаются жизненной или духовной силой людей, с которыми вступают в контакт." У Кицуне потенциально могут быть и ещё какие-то способности. Да, Катарина проиграла Хэнкок, но тут уж "шальная стрела и Ф", поэтому Катарина попросту могла вылететь в самом начале без времени показать себя - очень опасный враг. 5. ДП пьянства довольно странно звучит, но едва ли его стоит недооценивать. Всё же стиль пьяного кулака не каждому дан. 6. ДП силы очень даже полезен. Хаки мощная штука, но его можно разбить если есть ОГРОМНАЯ сила, а у Бёрджесса выходит, что как раз и есть эта самая ОГРОМНАЯ сила, поэтому он опасен для любого ВВ-юзера. А относительно Сабо - Бёрджесс сам дебил, что ВВ не юзал против Логии. 7. Кью слабоват, но по крайней мере против тех, кто не юзает внутреннюю Хаки он опасен. А ещё у него взрывные яблоки и коса. Он выглядит слабаком, а мне кажется, что даже если так и есть - он умеет драться совершая минимум движений. Всё же на уже умирающего БУ он тоже напал. 8. В чём сила Лаффита, кроме как в Гипнозе я не знаю - его ДП Голубь. 9. Авало Писсаро на мой взгляд №2 после Тича (Кузана не считаю), пусть ДП не имба, как у Пики, а тем не менее такой же полезный + сам Король себя хорошо показал. 10. Сан-Хуан Вульф если честно разочаровывает, учитывая, что его на дно отправил Гарп, а врезав по черепушке Писарро - тот не вырубился. Но размер всё равно имеет значение - в конце концов он же как-то сам вылез из воды (в принципе нет никого, кто мог бы его достать). ПЧБ сами из себя странные, но если честно мне нравится, как выглядит их "колор" образно выражаясь. Это конечно не СД с набором полезных ДП: горючая Смола, взрывы (лопание), вес, камень, оружие, игрушки, логия снега, но всё же - полагаю сюжетно они берут тем, что было заявлено в АДР, но что было скудно показано - они дерутся командой или группами, а не по одиночке.

Да Белоус и без Гуры ему навешал, что даже тьма не помогла, а он там уже был одной ногой в могиле
Тьма не сможет поглощать хаки
У Коби вн говно
Огер идиот, против всяких Шачей и прочих потел и побежал к капитану плакаться, тут же лвл персов намного выше
на 6 лвле Импел Дауна пусть и говорилось что сидят сплошь и рядом жуткие типы, но по факту там большинство убийцы-извращенцы убивающие с особой жестокостью да и прочее отребье, но для челиков ветеран лвла что как раз соответствует большая часть команд императоров они ничто
но опять-таки если у тебя сильная воля то фрукт фигня, забавно что ты про это забываешь учитывая что этот момент был связан с одним из твоих любимых персов
дальше полный бред
давай так, если есть что ответить по фактам давай, если же нет и всё основано лишь на твоих домыслах даже не пытайся

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Полагаешь, что с остальными Фрэнки-Робин-Джимбей как-то зарешают?

Если брать с ПК: Тич очевидно берёт Шанкса, Ширью - Бекмана + крысыч остальных, а Катарина дезориентирует их + Огер может их буквально по местности разделить (его основная проблема в открытой местности)
А остальные просто 1 на 1 дерутся, но ничего интересного не вижу...

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Иссё поймал Паразит - раз это "филлер", то выходит он по канону уязвим для Паразита, ибо по манге никто от него не уворачивался

Выходит что так. доп сцены ни чем не лучше фильма

Истина тут одна, манга.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  Да Белоус и без Гуры ему навешал, что даже тьма не помогла, а он там уже был одной ногой в могиле Тьма не сможет поглощать хаки чушь собачья У Коби вн говно Огер идиот, против всяких Шачей и прочих потел и побежал к капитану плакаться, тут же лвл персов намного выше на 6 лвле Импел Дауна пусть и говорилось что сидят сплошь и рядом жуткие типы, но по факту там большинство убийцы-извращенцы убивающие с особой жестокостью да и прочее отребье, но для челиков ветеран лвла что как раз соответствует большая часть команд императоров они ничто но опять-таки если у тебя сильная воля то фрукт фигня, забавно что ты про это забываешь учитывая что этот момент был связан с одним из твоих любимых персов дальше полный бред давай так, если есть что ответить по фактам давай, если же нет и всё основано лишь на твоих домыслах даже не пытайся

1. То было ДТС. БУ порезал Тича Алебардой - сейчас же у Тича есть Хаки и он может держать удары меча С-Михока (визуально удар круче, чем у БУ). Не надо думать, что всё осталось, как ДТС.
Тьма поглощает всё - почему она не может поглощать Хаки? БУ ведь не Хаки задавил Тича, а Алебардой, т.е. оружием.
2. А Ширью всё равно быстрый.
3. Я полагаю, что раз Огер разносит солдат Крекера, то это должно было хоть как-то согласовываться с Одой. Раз это показали, то Огер себя ещё покажет. В конце концов его ДТС заявили лучше прочих ПЧБ.
4. Дело не в сильной Хаки, а в умении её использовать. Ло не знал, что Хаки можно отменять силу Парамеций типа *3, пока не увидел, как это делают Роксы. По факту у нас те, кто могут юзать внутреннюю Хаки это единицы: Ло, Роксы, Дофламинго, Гарп, вероятно Шанкс и может Рейли. т.е. Кью нельзя биться против Капитанов условно.
А раз у Кью ДП болезней, то у него арсенале найдётся и нечто опасней "гендер бендера".

По факту: в ПЧБ 10 из 10 отморозков и убийц, чьи способности опасны хоть как.
У ПСШ 4 из 10 Хаки-юзеров и 0 юзеров внутренней Хаки, чтобы отменять силу Парамеций *3.
Против Луффи Капитаны ПЧБ не тянут, но для этого есть Тич, а остальных давят числом и командой.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Тич очевидно берёт Шанкса, Ширью - Бекмана

А я такого не вижу, потому что Старпомы не обязаны биться со старпомами и также не обязаны в командах посылать на старпомов только старпомов, а не самим пытаться их завалить.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Выходит что так. доп сцены ни чем не лучше фильма Истина тут одна, манга.

Да ради Бога, просто можно Аниме фактом не считать, но хотя бы чисто в уме надо держать, что это может быть правдой.
Я это говорю потому что мне также в своё время говорили о том, что Иссё "канонично" не восприимчив к Паразиту, на что я спустя время в ответ заявил, что раз так, то Дофламинго также "канонично" не восприимчив к Гравитации из событий на ГБ, т.е. либо оба друг другу невосприимчивы, либо оба восприимчивы к силами друг друга - иначе это двойные стандарты.

Но в любом случае у меня были подготовлены аргументы на оба варианта решения данного вопроса, потому что
во-первых, спортивный интерес,
во-вторых, т.к. речь шла о Дофламинго, то, что по манге, что по аниме я был в выигрыше не зависимо от того "что считать каноном".
Оффтоп

По первому варианту: Дофламинго берёт верх за счёт ПДП и ЧР.
По второму варианту: Паразит позволяет заставить Иссё совершить харакири, а Дофламинго по манге физически достаточно силён, чтобы гравитация ему не навредила (также как это было с Зоро, атаковавшим Иссё из ямы (а когда Иссё самоубьётся, то и гравитация исчезнет)).

Поэтому я тебе и предлагаю: можешь внутренне не считать Огера против Крекера каноном, но всё же подумай над аргументами в случае если бы каноном это всё же было (хотя бы чисто из интереса).
В конце концов на данный момент об Огере мы знаем довольно мало, чтобы однозначно сказать, что это противоречит манге и поставить на этом жирный крест.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  а не самим пытаться их завалить.

Только если не помешает капитан или ты не сможешь взять сильнее своего уровня...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Только если не помешает капитан или ты не сможешь взять сильнее своего уровня

Ну, Братья Йети же смогли усыпить Зоро, Брука и Наджи. Так что в таком ключе Кью и Шот очень даже не призрачно могут на них применить свои ДП.
Катакури со своим ВН газ Цезаря не отследил, так что и с ПК проблем быть не должно.

Всё будет как будет - просто уже привыкли все говорить, мол "без шансов", а на деле выходит чёрт знает как и даже так, как не ожидаешь вовсе. Может быть всё что угодно, в т.ч. и успех ПЧБ против, что ПК, что ПСШ, и неудача.

Просчитать трудно, т.к. о Хаки и о ДП мы всё ещё недостаточно знаем, как и об их юзерах.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Выходит что так. доп сцены ни чем не лучше фильма Истина тут одна, манга.

Золотые слова

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. То было ДТС. БУ порезал Тича Алебардой - сейчас же у Тича есть Хаки и он может держать удары меча С-Михока (визуально удар круче, чем у БУ). Не надо думать, что всё осталось, как ДТС. Тьма поглощает всё - почему она не может поглощать Хаки? БУ ведь не Хаки задавил Тича, а Алебардой, т.е. оружием. 2. А Ширью всё равно быстрый. 3. Я полагаю, что раз Огер разносит солдат Крекера, то это должно было хоть как-то согласовываться с Одой. Раз это показали, то Огер себя ещё покажет. В конце концов его ДТС заявили лучше прочих ПЧБ. 4. Дело не в сильной Хаки, а в умении её использовать. Ло не знал, что Хаки можно отменять силу Парамеций типа *3, пока не увидел, как это делают Роксы. По факту у нас те, кто могут юзать внутреннюю Хаки это единицы: Ло, Роксы, Дофламинго, Гарп, вероятно Шанкс и может Рейли. т.е. Кью нельзя биться против Капитанов условно. А раз у Кью ДП болезней, то у него арсенале найдётся и нечто опасней "гендер бендера". По факту: в ПЧБ 10 из 10 отморозков и убийц, чьи способности опасны хоть как. У ПСШ 4 из 10 Хаки-юзеров и 0 юзеров внутренней Хаки, чтобы отменять силу Парамеций *3. Против Луффи Капитаны ПЧБ не тянут, но для этого есть Тич, а остальных давят числом и командой.

Настоящий Михоук бы перерубил бы
и не надо сравнивать с Шанксом подобное
да потому что я тебе уже писал, ГГ без фрукта и Воли чем будет сражаться прекрати эту хрень высирать
брух
аниме в пример берёшь...ясно иди в лес, читать твои высеры дальше пустая трата времени...

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  фрукты что она там понабрал это всё фуфлище ну не считая Гуры естественно 1)Тьма действует на фруктовиков, но в тиме Рыжего их 0, так что в помойку(естественно против тимы вроде Луффи он зайдёт на ура и там он действительно будет в тему) 2)Невидимость, с ВН Ясоппа и самого Рыжего это тоже помойка, а если изначально задавить КВ то сразу труп 3)Телепорт, полезен только для того чтобы убежать, что база для пиратов чб 4)Миф Лиса прикольный фрукт, но в данном случае не всрался 5)фрукт ликёра ЛООООООЛ 6)Фрукт силы...:pikapika::pikapika::pikapika: 7)Фрукт болезней, если ты слабая чмоня, челиков с имбовым ВВ не заразать, а там основной костяк с приличной ВВ Аокидзи я не беру так как его лёд был задолго до присоединения

Да срать мне какие там фрукты. Это не имеет значения. И я не сторонник такого подхода, мне хватило "аналитики" основанных на способностях - когда на пустом месте возникают "Михоук вс Ширью", "Акаину вс Сабо" и тд... Самое главное сюжетные предпосылки, то на что указывает манга. А в манге сказано, что пираты ЧБ охотятся на фрукты для усиления команды. Я хз как, но Ода раскрутит эти фрукты до такой степени, чтобы они будут стоить последней пиратской команды с которой сразятся Мугивары.

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Mugi  Да срать мне какие там фрукты. Это не имеет значения. И я не сторонник такого подхода, мне хватило "аналитики" основанных на способностях - когда на пустом месте возникают "Михоук вс Ширью", "Акаину вс Сабо" и тд... Самое главное сюжетные предпосылки, то на что указывает манга. А в манге сказано, что пираты ЧБ охотятся на фрукты для усиления команды. Я хз как, но Ода раскрутит эти фрукты до такой степени, чтобы они будут стоить последней пиратской команды с которой сразятся Мугивары.

не не не, в манге было написано охотятся на "Сильнейшие фрукты"
будь просто для усиления команды я бы и слова не сказал
там ещё Усопп Чопперу сказал "врятли им нужен твой фрукт"