Баланс трех великих сил

[castaway]

Anubis, в принципе очень адекватно. Конечно тут от взглядов на вещи с разных ракурсов зависит, но разбор хороший.

Соотношение между йонко и админом какое видишь?
Скольких йонко потянет дозор? )

[Нигер]

Я думаю примерно так...

1) 4адмирала = 4йонко
2) гарп и сенгоку на подхвате
3) старпомы = сильные шичи
4) топ1-4 комдимы = остальные шичи, тут конкретно не сходится, комдивов таких 16 штук а шичей маловато, ну зато есть еще сенгоку и гарп которые в это категории будут раздавать нормально.
5) вице адмиралы и топ накама шичей(пика, верго и так далее) = остальные комдивы(овен, куриэль и тому подобные)

там где чето не хватит напустят пацифист, которых наверное уже наштамповали армию и может быть уже улучшили в десять раз

при этом
белоус в МФ - во всех стычках с адмиралами огребал... Только когда напал сзади на отвлеченного на марко акаину - у него чето вышло и то выведение акаину из боя на некоторое время он разменял на свои пол башки...
тич - побежал от акаину...
мамка - по стычке с джимбеем видно что она не на уровне акаину. Акаину джимбея ваншотнул а мамка лососнула...
Везде сравниваю с акаину потому что он единственный кому было не похер, на той войне он один выкладывался...

вся надежда на кайдо и шанкса

пока что в манге нет даже такого, чтобы йонко были не то что намного сильнее а хотя-бы одного уровня с адмиралами, что не удивительно раз адмиралы злодеи последней арки

[castaway]

Нигер, Гарп и Сенгоку не дозорные, то есть вне баланса. Если же брать их, то нужно убирать одного адмирала.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от castaway  Гарп и Сенгоку не дозорные, то есть вне баланса. Если же брать их, то нужно убирать одного адмирала.

Как это не дозорные? Они свои посты оставили но в дозоре остались, гарп тренирует молодняк а сенгоку какой-то там проверяющий

[Puzzle]

Не забывайте, даже если чудом как-то появиться 5 Йонко, то Дозор всегда может найти парочку адмиралов, но не на случай, когда нужно отодрать ператов.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от Anubis  Что характерно, утонул сам, но его корабль остался цел и подобрал его потом.

Это нам неизвестно. Т.е. мы в принципе не знаем чем закончился бой на самом деле. Мы знаем что в газетах написали что Джек мертв, но минки с ходу определили это как чушь, несмотря на то что были в курсе о том что Джек столкнулся с Сенгоку и Фуджиторой. А газеты врут обычно тогда, когда дозор обосрался. Это в манге неоднократно подчеркивалось.

Цитата: Сообщение от Anubis  Сенгоку вряд ли мог использовать Будду на корабле.

Сенгоку по размеру примерно как Чоппер в монстроформе. Чоппер использовал ее будучи на Санни. Линкор дозора раз в 5 больше Санни как минимум.

Цитата: Сообщение от Anubis  4) Акаину ваншотает Эйса, при том, что Фуджи, вроде как, возится с Сабо. Но в серьёзности Фуджи там большие сомнения. И умеренные сомнения в серьёзности Сабо. При том, что Сабо без фрукта Бёржесс после ТС почти на ваншот. А Бёрджесс до ИД был кем-то вроде старпома Тича.

Ну как ваншотает. Драматический момент где Эйс подставился и должен был умереть по сюжету. Джимбей не должен был умереть, поэтому после такого же сквозного удара в спину спокойно ходил и разговаривал.
Фуджи и Сабо - тут либо считать что оба несерьезны, либо оба серьезны. Потому как в конце они просто напросто договорились. На счет Берджесса есть очень любопытный момент - он наставил ссадин Сабо больше чем Фуджи. Потом Сабо разозлился и ваншотнул Хуисуса. Это я к тому что в серьезности Сабо против Фуджиторы я сильно сомневаюсь.

Это так, просто добавил, не спора ради.

[Нигер]

Кстати да, скорее всего джека от импелдауна или смерти, спасло то что он рыбочеловек. Фуджитора скорее всего подумал что раз фруктовик упал в воду то ему гаплык, или просто лень было его как-то доставать из под воды или вообще похеру на него...

[elDagon]

Думаете, что станет со свиноматкой после этой арки? Не воспользуется ли кто-нибудь её ослаблением? Крекера нет, Снека нет, есть шанс, что Катя тоже отъедет. Идеальный момент для какого-нибудь Тича.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от elDagon  Думаете, что станет со свиноматкой после этой арки?

Она сожрет торт и превратится в прекрасную леди. Возьмет в жены Сенджи и они будут жить долго и счастливо.

[Anubis]

Цитата: Сообщение от castaway  Соотношение между йонко и админом какое видишь?

Вроде, простой вопрос, но начну опять же с перечисления фактов.

1) БУ в МФ.

а) Показал, что ранить его - вообще не проблема. Получил много ран и страшных.
Но при этом показал, что бой с обменом ударов (был какой-то термин из бокса - в Иппо видел, но не помню), когда просто друг друга молотят почти без защиты, он с админом закончит удара за 2-3. В свою пользу, конечно же. Пример Акаину все помнят.

При этом от Ао и Кизару его отчётливо защищали.

б) У льда Ао не думаю, что есть шансы против гуры, если уж ДД от него нитями уберёгся.

в) Кизару был бы неудобным противником для БУ, т.к. против него нужна либо работающая ВН, либо надо спамить гурой во все стороны, а там союзники, да и силы не те. Думаю, даже тот БУ победил бы Кизару, но с бОльшим трудом, чем Акаину.

г) Сенгоку. Уже Тич показал, что гуры даже ему, даже только полученной достаточно, чтобы защищаться от ударов Будды. Без шансов против БУ.

д) Гарп. Тут сложно. Я считаю, что он в МФ был сильнейшим со стороны Дозора. Не сильнее БУ, но бой бы дал жёсткий ему. Их бы размен ударами проходил совсем не так, как с Псом. Каждый бы поел земли, полетал, но БУ всё же должен был затащить, если бы не поймал приступ. Думаю, в бою с Гарпом такой приступ, как в бою с Акаину, мог быть бы для БУ фатальным.

1,5) А теперь даём БУ нормальную ВН времён хотя бы присоединения Эйса. Убираем напрочь приступы. Добавляем выносливости. Убираем Эйса с эшафота.

Теперь БУ не получает раны от Сквада. Не теряет половину головы от Пса.
Он спокоен, сосредоточен и вынослив.
Он не бережёт себя весь бой на всякий случай, как в манге.
Ничто не сдерживает его от того, чтобы спамить гурой, сделать не один приветственный удар по МФ, а десяток. Пустить не одну волну, которую 3 админа останавливали ладошками на излёте, а тоже десяток одну за одной без остановки, да так, чтобы от интерференции они усилились.

Ребята, такой БУ уничтожит остров вместе со всеми админами на нём, если там не будет Ао или Фуджи.
Как-то слишком круто получается... тут уже надо вопрос задавать, не скольких йонко потянет дозор, а сколько админов потянет такой йонко... На мой взгляд - 2 точно, 3, вероятно.

Не просто так Ода сделал БУ старым и больным.

2) БМ.
Это йонко, которой боится вся собственная команда.
Они не имеют возможности её остановить, кроме как накормить тортом, при том, что она всё равно ничего потом не вспомнит.
При том, что на 2-х (а то и 3-х) админов суммарную силу они наскрести уж смогли бы на момент падения торта.
Смузи, Катакури, Дайфуку, Овен, Перосперо, эммм... Компот...
Минимум двое из них имеют сковывающие способности и даже специализируются на них.
Ещё Монтдора можно вспомнить.

Это персонаж, которому не могут повредить те самые взрыв и молния.
Вспомним силу её крика.
Вспомним удар ладошкой по Чопперу, который оказался куда сильнее удара щупальцем гигантского Кракена.
А её душки, на которых не работает ВВ.
А её способность оживлять всё подряд (даже карамель Перо)?
А слова о том, что она в 5 лет без фрукта показывала адмиральский потенциал?

В итоге я вижу её как человека, которая 2-х админов на себя берёт точно и без шансов для последних.

И это сейчас мы видим старую БМ. В молодости она всяко сильнее была.
Зато сейчас её команда как раз вошла в пиковую силу.

3) Тич
Без гуры это товарищ между Эйсом и Магелланом.
Только-только получив гуру, он уже может тягаться с Сэнгоку.
На момент конца МФ я вижу его силу где-то на уровне одного админа.
У него были бы хорошие шансы против Пса, когда тот его нашёл, но Тич не участвует в битвах, когда не уверен в победе. Такой уж он.
С тех пор он явно стал сильнее. Насколько - хз.
Хотелось бы посмотреть флешбэк про его битву с Марко.

4) Кайдо
Вероятнее всего, он слабее БУ и БМ.
Но есть что-то, что не даёт ему умереть.
Проклятие, благословение, фрукт или что-то ещё.
Он не сильнейший. Он именно не может никак умереть.
Но 1,5 админа это самый минимум, от которого должна начинаться его сила на данный момент (уж точно не времён битв с Морией).

5) Шанкс
Дуэли с Михавком, уровень которого я затрудняюсь оценить.
Как-то разрулил ситуацию с Кайдо.
Остановил войну в МФ.
Имеет небольшую команду.

Фактов мало, но они позволяют заподозрить его как лютого топа, который сейчас слабее только пиковых БУ и Роджера.

Цитата: Сообщение от castaway  Скольких йонко потянет дозор? )

Без подлянок, ловушек, сердечных приступов, накама на эшафоте и прочего...
1) Пикового БУ с пиковой командой (Марко, Виста, Джоз, Сач с тьмой, Эйс) не тянет совершенно даже с шичами.
1а) Б/у не пиковый, но поздоровее, команда без Сача. Имеют примерно равные шансы против дозора с шичами.
2) БМ с тимой и союзниками. Примерное равенство с дозором+щичи, но последние всё же имеют небольшое преимущество, как мне кажется.
3) Кайдо. Сливается, но выживает. Как обычно.
4) Шанкс. НО ВЕДЬ ОН ТОЖЕ ЙОНКО! Не представляю как, но как-то же он со своей командой должны быть на уровне прочих команд.
5) Тич. Сложно что-то сказать.

Против же любой пары йонко у пары дозор+шичи шансов ноль.

З.Ы. уровень Михавка не оцениваю, но исхожу из того, что Виста точно может его хотя бы занять на долгое время.