Катакури vs Дофламинго

[LG545]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А с какого фига, прости, он не может порвать нити без пружинных свойств? И с какого хрена Катя слабее Луффи в 4 гире физически?

он так захотел, а пробуждение имеет прочность клетки.Не спрашивай почему

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. А с какого фига, прости, он не может порвать нити без пружинных свойств? И с какого хрена Катя слабее Луффи в 4 гире физически? 2. В смысле, что за скорость? Он уклонялся от гатлинга в снейкмене, ало. ДОфла даже от обычного гатлинга не мог уклониться, а блокировал его, а Катя уклоняется от самой быстрой версии Гатлинга, и это факт манги. Скорость Кати >>>>>>>>>>>>>>> скорости ДОфлы, доказано нафиг!. 3. Он сожрал моти, созданное пробуждением, оставленное и забытое Катей, не покрытое волей. Т.е. это был обычный моти. А Дофла конкретно оборонялся своим пробуждением, а Луффи его башкой пробил, Так что оборона Кати >>>>> обороны Дофлы. 4. Резина пробила нити, а Моти Кати с ВВ и подавно пробьёт. Логично жи. 5. И тем не менее, клон Дофлы был уничтожен обычным Гатлингом. Факт манги, не выдумывай фигни. Клон ДОфлы - дно. 6. В смысле, не существует ГГ читов? Магеллан - единственный, из перечисленных тобой чуваков, которых Луффи не победил в итоге. Этого требовал сюжет. И на сабаоди сюжет требовал показать слабость Луффи перед НМ, чтобы он мог прокачаться. Пока что Луффи пинают, избивают, но он в итоге всегда выходит победителем - это и есть сила пирата. 7. В смысле не надо? Надо! Луффи не убегал от пробуждения, не выдумывай. Он лишь обходил его, чтобы добраться до Дофлы и ушатать его. И где ты там взял 20 минут? 8. ЛУффи - не козявка сверхновый. Он ГГ и будущий король пиратов. Никакие Дофламинги и старпомы для него не помеха.

1. Луффи стрелял кулевринами используя эффект пружины. Физически руки Луффи сильнее квадратного блока Катакури с превосходящим ВВ. И их оказалось мало против Пробуждения. Гига-Пончики Катакури Луффи своим 3 гиром ещё блокировал. Ломать камень - ещё не достижение.
П.С. Он Луффи своими ВВ-кулаками лупил 4 часа, кои якобы по вашему не уступают 4 гиру и не убил, а вы пробуждение хотите, чтобы он пробил - вы шутите?
2. Он смотрел в будущее и избегал тех мест куда Луффи целился, заранее зная где они будут.
И ни фига не доказано, Дофламинго будучи раненым контр-атаковать мог 4 гир не прибегая к "Призраку" и уклонялся спокойно от "Ястреб-Пулемёта". Катакури был здоров практически всё время и на него хватило 20 минут ударов.
3. А до этого моти типа было необычное?
Против обычных нитей Дофламинго Луффи минут 15 убегал, пока время не стало поджимать, потом использовал Хаки-голову, чтобы её пробить. Чтобы прогрызться сквозь пробуждённый моти хватило базовых зубов.
По базовым параметрам моти уже уступает нитям, которые сами по себе прочные и острые, а моти только с Хаки - при этом Дофламинго может покрывать свои нити Хаки.
4. Катакури даже близко не 4 гир, потому что я не верю, что базовый Луффи может 10 часов спокойно держать удары 4 гира (при ВВ он получает удары как обычный человек - резина не помогает).
5. Да, "Чёрный Рыцарь" слабый, но если Катакури до него не доберётся, то даже слабый двойник может ему пронзить нитью сердце. Чтобы победить кого-то нужно его сначала ударить, а двойника защищает стена Пробуждения.
6. Мы не говорим про сюжет! Вы уже достали слабаки форумские своими отмазками сюжета, как тяжела жизнь, Бог несправедлив и т.д. С ГГ-читом Луффи потерял сознание после ККГ по раненому Дофламинго, при том, что на начало их настоящего боя Дофламинго уже был ранен, а потом ещё этому ГГ-читу помогало куча народу. А против Катакури хватило одного ГГ-чита. Луффи=ГГ-чит. Дофламинго=ГГ-чит+Ло+поддержка страны. Катакури+помощь Фламбе=ГГ-чит.
7. 4 гир длится 20 минут. Чаепитие Катакури в 15:40 началось - Луффи вылез и спустя пару минут вошёл в 4 гир. Потом на кухне было 16:00 - перешли в Зазеркалье, спустя пару минут 4 гир кончился. За 2 года 4 гир прокачался только на 20 минут, ВВ у Луффи от АДР до Тотлэнда не выросло, а от него зависит длительность 4 гира. 4 гир = 20 минут.
И Луффи не мог обходить Пробуждение, т.к. когда Дофламинго его использовал Луффи был от него совсем рядом, а уже потом стал уклоняться. Разумней думать, что Дофламинго отогнал от себя Луффи.
8. Скажи это ДТС Адмиралу Кузану, а то он не знал и заморозил будущего недо-КП.
Пока Луффи не стал КП - он козявка. И перед Катакури он начинал козявкой.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Луффи стрелял кулевринами используя эффект пружины. Физически руки Луффи сильнее квадратного блока Катакури с превосходящим ВВ. И их оказалось мало против Пробуждения. Гига-Пончики Катакури Луффи своим 3 гиром ещё блокировал. Ломать камень - ещё не достижение. П.С. Он Луффи своими ВВ-кулаками лупил 4 часа, кои якобы по вашему не уступают 4 гиру и не убил, а вы пробуждение хотите, чтобы он пробил - вы шутите? 2. Он смотрел в будущее и избегал тех мест куда Луффи целился, заранее зная где они будут. И ни фига не доказано, Дофламинго будучи раненым контр-атаковать мог 4 гир не прибегая к "Призраку" и уклонялся спокойно от "Ястреб-Пулемёта". Катакури был здоров практически всё время и на него хватило 20 минут ударов. 3. А до этого моти типа было необычное? Против обычных нитей Дофламинго Луффи минут 15 убегал, пока время не стало поджимать, потом использовал Хаки-голову, чтобы её пробить. Чтобы прогрызться сквозь пробуждённый моти хватило базовых зубов. По базовым параметрам моти уже уступает нитям, которые сами по себе прочные и острые, а моти только с Хаки - при этом Дофламинго может покрывать свои нити Хаки. 4. Катакури даже близко не 4 гир, потому что я не верю, что базовый Луффи может 10 часов спокойно держать удары 4 гира (при ВВ он получает удары как обычный человек - резина не помогает). 5. Да, "Чёрный Рыцарь" слабый, но если Катакури до него не доберётся, то даже слабый двойник может ему пронзить нитью сердце. Чтобы победить кого-то нужно его сначала ударить, а двойника защищает стена Пробуждения. 6. Мы не говорим про сюжет! Вы уже достали слабаки форумские своими отмазками сюжета, как тяжела жизнь, Бог несправедлив и т.д. С ГГ-читом Луффи потерял сознание после ККГ по раненому Дофламинго, при том, что на начало их настоящего боя Дофламинго уже был ранен, а потом ещё этому ГГ-читу помогало куча народу. А против Катакури хватило одного ГГ-чита. Луффи=ГГ-чит. Дофламинго=ГГ-чит+Ло+поддержка страны. Катакури+помощь Фламбе=ГГ-чит. 7. 4 гир длится 20 минут. Чаепитие Катакури в 15:40 началось - Луффи вылез и спустя пару минут вошёл в 4 гир. Потом на кухне было 16:00 - перешли в Зазеркалье, спустя пару минут 4 гир кончился. За 2 года 4 гир прокачался только на 20 минут, ВВ у Луффи от АДР до Тотлэнда не выросло, а от него зависит длительность 4 гира. 4 гир = 20 минут. И Луффи не мог обходить Пробуждение, т.к. когда Дофламинго его использовал Луффи был от него совсем рядом, а уже потом стал уклоняться. Разумней думать, что Дофламинго отогнал от себя Луффи. 8. Скажи это ДТС Адмиралу Кузану, а то он не знал и заморозил будущего недо-КП. Пока Луффи не стал КП - он козявка. И перед Катакури он начинал козявкой.

1. И в каком месте это всё доказывает, что Луффи физически сильнее Кати? И как это доказывает, что Катя не сможет порвать нити? А доказывает ли это, что Катя тупо не попадётся в нити? ВН намекает, что не попадётся. Нити - не имба. Почему Дофлы ен использовал этого своего паразита весь бой против Луффи? Против Ло? Фуджи? Аокидзи? Это ж легко - раз паразит и всё, ты победитель. Ан нет! Паразит на крепких ребят не особо работает.
2. Ну,и че, что он смотрел в будущее? Ало, ему хватило скорости уклониться от самой быстрой атаки Луффи, ты понимаешь, или нет? Я тебе второй раз это повторяю. Скорости хватило. А у Дофлы не хватало скорости даже на обычный 4 гир, и даже на обычный гатлинг в 2 гире.
3. Конечно, оно было необычное. Это как лёд Аокидзи. Вроде обычный лёд с виду, а замораживает куда круче. ТАк же и с нитями ДОфлы, чувак. Почему у Дофлы необычные нити, и у Кати обычное Моти? Чувствую предвзятость в твоих суждениях. Фанбой.
4. Покажи мне, где Луффи убегал от нитей Дофлы в 4 гире. И покажи, где он это делал 15 минут. Я повторяю ещё раз, для особо одарённых: я видел, как Луффи лишь обходил пробуждение а потом прописал в лицо Дофлы, что кстати доказывает в очередной раз, что у Дофлы низкая скорость. И не помню, чтобы он делал это 15 минут.
5. Нити - острые, а Моти - липкие. И ВВ Кати>>> ВВ ДОфлы, очевидно же.
6. Чувак, какой двойник? Какая стена пробуждения? Где это всё было в бою против Луффи? Ничего из этого ен спасло Дофлу от 4 гира. Катя>4 гира, так что от него это всё не спасёт, ты понял? Нет у тебя аргумента, где двойник и стена спасут от Кати. Нет его, не используй больше в споре со мной, ясно? Другой ищи. Либо докажи, что Катя слабее и медленнее Луффи в обычном 4 гире без ВН, что невозможно и нелогично, конечно же.
7. Катакури нивелировал помощь Фламбе, так что не надо тут ляля. ГГ чит есть, сюжетная броня есть, и отрицать это глупо. Так же, Как и отрицать тот факт, что Луффи в 4 гире доминировал над Дофламинго. И ты кстати так и не доказал, что Дофла хоть сколько-то урона наносит Луффи в 4 гире.
8. Докажи, что ВВ Луффи не выросло с ДР. И все твои подсчёты - ерунда, если ты этого не докажешь.
9. Не могу понять, почему это Луффи не обходил пробуждение. Было расстояние между Луффи и Дофлой. Было пробуждение между Луффи и Дофлой. В итоге Дофла получил львиную пушку в лицо, Отсюда логический вывод, что Луффи обошёл пробуждение, и Дофла не смог никак уклониться или защититься от этой атаки. Т.е. попытка ДОфлы защититься была разгромлены. Факт манги.
10. И причём тут ДТС стычка с Кузаном?

[hommius]

Хьюстон, у нас проблемы. Я просто обязан был это написать А по теме, это - гагонигерская водянка головного мозга, диагноз подтвердит фуловый, бодрый доктор Ло с отрубленной рукой и гигантским румом за который он заплатил несколько лет жизни..

[BaLa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Здесь все персонажи особо для сюжета не важны.

но некоторые важнее других тот же михавк главный противник и в тоже время учитель зоро, а значит он важнее додо. и таких персов просто тьма.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  философии жизни,

какая философия, надеюсь не та которую ты сам придумал? Он обычный маньяк . обычный злоей со своими жертвами, то что оно ведет себя как гомик и постоянно смеется гак заика. не делает его каким то философом.

[Smiling Cat]

Хьюстон;
1. Я про Паразит ни слова не сказал! Пробуждение является довольно большой мощью. Если Катакури не смог своими ударами "не менее слабыми", чем Кулеврины Упругого Луффи вырубить Луффи в течении 4 часов, а это удары по простому человеку из плоти и костей, то сломать нити ему также не удастся.

И я уже говорил как Дофламинго может ранить Катакури - достаточно бить с двух фронтов, чтобы тот не мог сосредоточиться на одном противнике. Меж тем Дофламинго даже впустую пронзив Катакури может щупальцем поднять и швырнуть его, хотя бы не до моря, но на территорию своих нитей, которые пока будем считать нельзя заставить превратиться в другой элемент чужого Пробуждения.
П.С. Вы только что заявили, что Санджи и Джоз дно, Джоз швырнул айсберг больше все Вице-адмиралов Гигантов вместе взятых - тут Катакури даже рядом с таким размахом силы не стоит.

2. Ему хватило внимания увернуться от атаки Луффи, это не тоже самое что скорость. И опять же скорость Катакури никак ему не поможет против двух "бункеров" + у Дофламинго и Чёрного Рыцаря есть Паутина. Дофламинго увернулся от Ястреба Пулемёта, чуть не раздавив Луффи, раненым уклонился от Джет-Базуки и контр-атаковал кулеврину Луффи.
И вновь отвечаю, скорость здесь не имеет значения, поскольку Дофламинго в основном будет стоять на месте, а атаковать будут щупальца и его нити в виде пуль, копий и кнута.

3. Каким бы необычным Моти не было - это еда. Лёд Кузана просто быстрее замораживает, т.к. им управляет сам Кузан, но его также можно растопить огнём. У Крекера было чёрствое печенье, но его намочили и съели, как обычное печенье. А нити Дофламинго не хуже лески или проволоки - из чего она сделана, коли такая прочная неизвестно.

4. Дофламинго уже и не мог передвигаться быстро 20 минут - у него органы были порезаны, наскоро сшиты и вновь открыты от ударов (не полностью). И опять же Луффи мог ударить по Дофламинго только в первые несколько минут, оставшееся время он уклонялся от его Пробуждения, т.е. убегал.

Спойлер:

Битва длилась максимум 32 минуты согласно новой главе, хотя если у Луффи улучшилась немного и ВВ, то меньше.

Спойлер:

Спойлер:

Откат 10 минут

Спойлер:

И опять же читайте п.2!

5. От того, что Моти липкое - Нити Дофламинго не остановятся - они просто будут прорезаться насквозь. У Дофаминго есть опыт общения с липкими. Он брокер про плоды знает и рос он именно, что с липким наставником.
То, что Катакури заряжает ВВ Моти - позволит ему лишь столкнуться с нитями, но это не поможет ему сквозь них пробиться. Если Катакури думает, что сможет блокировать щупальца и оставить безоружным Дофламинго, то ошибается - нити можно создать новые и много.

6. Луффи и Катакури не одинаковые противники. Луффи в 4 гире мог передвигаться по небу, а Катакури только стоит на земле. И даже с неба у Луффи были проблемы добраться до Дофламинго. А Катакури стоит на земле. Чёрного Рыцаря Дофламинго может создать свободно и радиус создания Пробуждения позволяет Дофламинго его защищать, если сам Чёрный Рыцарь не может создать Пробуждение, хотя не вижу причин считать, что нет.
И Катакури 4 гир так и не одолел - Луффи-то на земле бездыханный не валялся ни в 4 гире, ни после него.

И Катакури без ВН не мог реагировать на 4 гир нормально.

Спойлер:

Спойлер:

Да что там на базу

Спойлер:

7. Фламбе пробила Луффи ноги и до этого ещё стреляла в него, что позволяло Катакури его бить - одним трезубцем он равновесие не восстановил. И не нужно против 4 гира биться на износ - достаточно довести мугивару до состояния тряпки, что Дофламинго и сделал, а Катакури этого так и не смог.
П.С. Гг и сюжет - это лишь ваши жалкие оправдания. Мне вот нечего сказать по поводу того, что Дофламинго не использовал Паразит на Ло, но на сюжет не сваливаю - мог считать, что не спортивно или Ло его не достоин, но никак не из-за какого-то сюжета - сюжет это время+действия в манге. А ГГ лишь человек и у него для читателей лишь гарантия, что он не умрёт или в итоге воскреснет.

8. Время 4 гира не увеличилось. После Дофламинго Луффи дрался только с Крекером, а он использовал 11 часов лишь солдат без ВВ и при этом Луффи переменно с Нами дрался, хотя нет - жрал. Соотвественно ВВ и вырасти не с чего.

9. И при этом факте Луффи решил перейти в наступление спустя минут 20-30 с начала боя, пробив с воздуха с помощью головы-пружины, но Дофламинго разозлил мугивру достаточно сильно и держал его в 4 гире достаточно долго, чтобы превратить его в тряпку.

10. При том, что что тогда Луффи что-то умел, что сейчас что-то умеет - в обоих случаях он ещё не самый сильный и сть те, кто его превосходит. Соответственно пока он не станет самым сильным в ВН и ВВ + КП, слова Будущий КП ничего не значат.

BaLa1;
Ни фига не важнее. Ну вот Михок допустим бился с Шанксом, учитель Зоро и его враг, но он такооооооой скучный. Ничего не делает, тратит зря время. Из положений в манге у него только титул и пост Шичибукая. А так он просто бродяга.

Может таких как Дофламинго и тьма в сюжете, да только он мелькал чаще и замешан был во многих событиях:
*Он принял Беллами и в последствии Беллами убил Гоинг Мерри.
*Он убил отца Икс Дрейка и тот стал потом Сверхновым.
*Он захватил ДР и участвовал на собрании Королей раза 2.
*Он шантажировал Правительство и устраивал войны.
*Он владел Аукционом Рабов, куда попала Кейми и где побили Тэнрюбито.
*Он вооружил Кайдо, обеспечил Цезаря защитой и прикрытием, что дало дополнительные последствия.
*Он наладил производство СМАЙЛ с помощью САД Цезаря и Гномов.
*Он первый представитель Пробуждённой Парамеции с объяснениями.
*Он брокер №1 в подпольном мире, который реально силён и не выглядит таким как 4 Императора Подполья.

А Михок лишь только стал Сильнейшим Мечников (статус на мир не влияет - это лишь новость) и усилил Зоро - он лишь конечная его цель, но фигура в сюжете довольно скучная, которая не занимает позиции последствий и влияния на мир.

У Михока нет ничего, чтобы его считать очень важным: ни денег, ни власти, даже гарема собственного нет и команды - бродяга-мечник и только.

BaLa2;
Обычный маньяк это Ходи, а Дофламинго говорит правильные вещи о том, что "справедливость вершат только победители и им плевать кто прав, кто виноват, ведь только победитель остаётся жив", что "каждый человек каким бы хорошим не был, найдёт внутри себя гнев и желание убивать, эдакая внутренняя жестокость", что "слабые не смеют ничего требовать от сильных" и "как бы горька судьба не была, нет никаких если бы... есть только факт свершённого".

В ВП Дофламинго самый харизматичный персонаж и все самые эпичные фразы принадлежат ему. И Дофламинго ничем не показан, как Окама - необычный наряд (только шуба) были и у звёзд эстрады и у сутенёров.
И меж тем у Дофламинго хотя бы были женщины, в отличие от Михока или Ло.

Спойлер:

[Jimbow]

Зачем столько времени тратить на больного человека с его деффектным восприятием реальности и непониманием действительности?
Убежденность - опаснее для истины, чем ложь (с).
Он будет каждый скан, каждую фразу или слово записывать в свой довод. Не смотря на то когда это было, сейчас или две арки назад в течении которых у Луффи было два супер боя с апами-сенена.

По факту, объективно, без домыслов и лишних рассуждений:
Дофламинго, НИКОГДА, не попадет по Катакури. Дофламинго НЕ СМОЖЕТ поспевать за ним.
Этого более, чем достаточно.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Jimbow  Дофламинго, НИКОГДА, не попадет по Катакури. Дофламинго НЕ СМОЖЕТ поспевать за ним. Этого более, чем достаточно.

Ослабит ему ВН и попадёт или сам или Чёрным Рыцарем.
Но Луффи же поспевал и атаки сквозь него всё равно наносил. Катакри пропускал атаки сквозь себя, но Луффи-то дырки в нём всё равно делал.

Катакури элементарно нечем пробиться сквозь Пробуждение, он так Луффи и не победил, а продул он даже не удару близкому к ККГ.

[Jimbow]

Он ему никак не ослабит ВН, это дикость какая-то. Если вы о его лице, то ему уже плевать, он перерос это.
скороcть снейкмена ~ Катакури >>> баундмена >> Дофламинго. Кое как поспевать роняя тапки и отовсюду закрываясь пробуждением =/= быть равным в скорости

За сим я откланиваюсь от безрезультатного и бесполезного спора.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Jimbow  Он ему никак не ослабит ВН, это дикость какая-то. Если вы о его лице, то ему уже плевать, он перерос это. скороcть снейкмена ~ Катакури >>> баундмена >> Дофламинго. Кое как поспевать роняя тапки и отовсюду закрываясь пробуждением =/= быть равным в скорости За сим я откланиваюсь от безрезультатного и бесполезного спора.

Катакури не видел Фламбе, а значит он сосредоточен на одной цели. На свадьбе Катакури не мог угадать как поведут себя другие люди, т.к. был сосредоточен на одном. Соответственно 2 Дофламинго для него сложнее, чем 1, даже если второй слабее оригинала.

И Катакури не сильнее Упругого, просто Упругий не мог ударить Катакури, а так - Луффи даже сознание не терял ни в 4 гире, ни после него - так что никаких сильнее нет - он даже Луффи победить базу не смог - о чём речь?!