Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  В их первом появлении, глава называется "Те, кто правят этим миром". Все злодеяния записываются автоматом на их счёт По приказу Горосей уничтожили охару, что стало главным катализатором к началу мировой революции По приказу Горосей запретили изучение истории, что дало главный толчок к покорению морей Роджера и следовательно ко всей эре пиратов По приказу Горосей убили сына роджера и уничтожили белоуса, что спровоцировало новую эру Они завоевали Мир и с их согласия угнетают мирных жителей, т.е без тиранического правления МП не было бы Рокса который жаждал нарушить все табу навешанные МП Что сделал кайдо на их фоне, лол? Кайдо это просто бичуган косплеер рокса, а в последствии дефолтный мешок для битья/тренировки Резинового Бога чтобы тот стал сильным, дабы в будущем победить главное зло в лице МП Кайдо конечно сильный, безумно сильный. Но по важности не стоит даже морщинистой пяточки одного Горосея

1. Да Кайдо это вообще чисто 1-арочный злодей уровня Энеля, пришёл, увидел, ушёл. Пусть его и показали в паре глав до арки Вано, но в итоге всё свелось именно к роли уровня Энеля.

2. Раз уж заговорили о главе "Те, кто правит этим миром" думаю стоит выделить важных лиц в этой главе:
*Луффи, который побил Беллами (сейчас рисует пиратские флаги) и собрался на небо, чья цель стать КП, а ПТС побить всех Йонко. По сути получается он станет топ-Йонко - хочет он того или нет, а репутация думаю будет у него именно такая.
Также в главе его листовка была у Горосей.
*Багги, охотник за сокровищами капитана Джона, который сейчас один из Йонко, при том тот, который открыто воюет с МД (единственный из 7) - это не война в МФ, как ДТС это конкретное противостояние.
*Белоус, тот кто ближе всех подобрался к ВП, кто по сути был топом в Рокс после Шебека, но кто собственно и правителем-то не был, просто имел самую весомую репутацию и чья Эра не раз отмечалась, что вроде как была после Роджера (в т.ч. Дофламинго).
*5 Горосей, верхушка МП, которые от лица Има правят в мире.
*Дофламинго, манипулятор, который давно затеял оборвать власть МП в мире.
*И Бартоломью Кума о котором мы пока ничего не знаем, кроме того, что он был королём и похоже рабом МП, который сейчас зачем-то рвётся назад на Святую Землю.

Косвенно можно выделить ещё:
*Зоро
*Нами
*Эйса
*Альвиду (всё же раньше она была капитаном)
*Шанкса, которого Горосеи обсуждали (из-за сообщения БУ) - не маловажная фигура.

Трудно поверить в то, что у Оды прямо настолько продуман символизм в старых главах, вплоть до того кого он в них показывает, но всё же блин иногда глаза из орбит выскакивают от таких деталей, которые прежде казались вообще не серьёзными.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  после которых Луффи за кадром убегает от ПДП нитей Дофламинго

А почему он за кадром убегает, а в кадре он молотит Доффи?

[Сэпифро]

Похоже на лапу дракона на спине



Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Трудно поверить в то, что у Оды прямо настолько продуман символизм в старых главах, вплоть до того кого он в них показывает, но всё же блин иногда глаза из орбит выскакивают от таких деталей, которые прежде казались вообще не серьёзными.

Ну я думаю все важные шишки на финал манги у него таки были продуманы с самого начала, и он мб несознательно делает такой символизм

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kimarin  А почему он за кадром убегает, а в кадре он молотит Доффи?

Проведу параллель:
*Дофламинго - односторонне избивает базу Луффи (Луффи нанёс пару ударов Дофламинго только в момент сразу после ГН, после чего чисто от Дофламинго получал люлей), что до ГН Ло, что после.
*Катакури - односторонне избивает базу Луффи применяя техники-аналоги или лучшие версии техник, чем техники Луффи.

*Дофламинго не знает, что из себя представляет 4 гир, но выглядел он нелепо, однако Дофламинго всё же его заблокировал. Потом получил ещё 2 удара, после которых уже получил представление, что из себя представляет 4 гир и как с ним драться.
*Катакури не знает, что из себя представляет 4 гир, но он его увидел, остановил Луффи и ушёл жрать (минус персонажу за такой непрофессионализм - позор ему как Убийце из ПБМ, где все убийцы).
Луффи выводит Катакури из себя и избивает его 4 гиром односторонне не смотря на блоки Катакури в т.ч. Квадратным Моти.

*Дофламинго использует ПДП и Луффи вынужден теперь убегать и уклоняться от атак Дофламинго более 20 минут. При этом пока Рику гнал речь было видно, что Луффи бьётся и ранится о нити Дофламинго.
*Катакури успокаивается и возвращает ВН-Призрак, после чего Луффи промахивается по его телу, а Катакури бьёт по Луффи ПДП-Кулаками.

*После 1 раунда с 4 гиром против ПДП нитей раненного Дофламинго, Луффи сдувается и слабее до состояния тряпки - он не может даже подняться на руках (напомню, что 4 гир у Луффи появился не в АДР, он его тренировал 2 года, ещё и ККГ осваивал).
*После 1 раунда с 4 гиром против ПДП кулаков здорового Катакури, Луффи сдувается, бежит, пленит Брюле, убегает от Линлин и использует 3 гир против Карамели Просперо, а потом убегает ещё и от Амандо, пока в итоге не находит место через зеркала, чтобы отдохнуть.

*В конечном итоге Луффи заканчивает бой с раненным Дофламинго ККГ, которая отнимает у него все силы и он падает в яму.
*Спустя 8 часов после 1-го раунда с 4 гиром, множества избиений базы Луффи ПДП Кулаками здорового Катакури, Луффи заканчивает бой со здоровым Катакури КК (менее мощной атакой), в итоге он теряет силы и становится тряпкой, а через 10 минут выбирается из ямы и даже встаёт на ноги.
Примечание: Даже не думай приплетать трезубец Катакури по самому себе, как отмазку - Дофламинго получил удар Инъекцией от Ло в бок и эту же технику Ло применил на Кайдо, которая сработала.

*Во время боя с Дофламинго, Луффи помогали: Ло, Гатз, Гладиторы, 500 гномов, Маншелли, ФСШ, МД с Иссё, 2 Ножен.
*Во время боя с Катакури, Катакури помогала Фламбе.

*Дофламинго раненым дрался с Луффи около 45 минут, перед этим дерясь с Ло (уже не бой 1 на 1) - оба вырубились.
*Катакури здоровым дрался с Луффи около 11,5 часов - Катакури признал поражение от парня, который много слабее него в битве 1 на 1.

П.С. Вам так удобно в укор Дофламинго ставить то, что 4 гир ударами отшвыривал его, но как только речь идёт о Катакури, то все сразу становятся глухими или слепыми, а ведь Луффи также 3 раза вмазал Катакури.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/884#page=2
К слову - замечу, что когда Дофламинго поставил блок, то Луффи считай толкнул Дофламинго, тогда как блок Катакури он пробил.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/884#page=4
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/784#page=8

[kimarin]

Гато ты видео прикреплял там Луффи от ПДП не убегает

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Во время боя с Дофламинго, Луффи помогали: Ло, Гатз, Гладиторы, 500 гномов, Маншелли, ФСШ, МД с Иссё, 2 Ножен.

и каждый из перечисленных бил Дофлу?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kimarin  Гато ты видео прикреплял там Луффи от ПДП не убегает

Как раз убегает. Можно называть это как сражение с нитями, увороты, но в итоге он все равно убегает от нитей и тоже самое по манге.
В манге Луффи чисто убегает от нитей.

Цитата: Сообщение от kimarin  каждый из перечисленных бил Дофлу?

Каждый стопарил Клетку и без кого-то из них Луффи бы помер.
Без гладиаторов, Гатза, Ло, Принцесс Дофламинго догнал бы Луффи и убил.
Без кого-то из стопаривших Клетку она бы ваще не замедлилась и убила бы Луффи до конца отката.

Как ни пытайтесь, но нельзя отделить Клетку от Дофламинго, т.к. он ее создал, ее начал сжимать и ее же ускорил.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как раз убегает. Можно называть это как сражение с нитями, увороты, но в итоге он все равно убегает от нитей и тоже самое по манге.

Получается Дофла тоже убегает от Луффи если уворачивается от его атак

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Без гладиаторов, Гатза, Ло, Принцесс Дофламинго догнал бы Луффи и убил.

Вроде где то говорилось что Луффи и без них мог спрятаться

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Каждый стопарил Клетку и без кого-то из них Луффи бы помер.

Даже благодаря тому самому 500 гному?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Без кого-то из стопаривших Клетку она бы ваще не замедлилась и убила бы Луффи до конца отката.

Клетка не настолько сильно замедлилась, что бы к концу боя убить Луффи

[pro100rno]

Подсказка

Цитата: ELBAF HYPE

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kimarin  Получается Дофла тоже убегает от Луффи если уворачивается от его атак

Дофламинго контратакует.
Убегает это когда уворачивается и конкретно бежит подальше от атак врага, а Дофламинго сразу же идёт в наступление.

После Гатлинга 2 гира Дофламинго сразу атаковал Луффи ПДП, после 3 гира сразу атаковал Луффи в лицо, после 4 гира ударил в бок.
Значительное отличие.

Цитата: Сообщение от kimarin  Вроде где то говорилось что Луффи и без них мог спрятаться

Возможно, но от Клетки бы не спрятался, т.к. бежать от нее некуда.
Опять же, Луффи даже встать нормально не мог, а Дофламинго оказался рядом с местом укрытия Луффи не смотря на то, что его задерживали и он шел пешком.

Цитата: Сообщение от kimarin  Даже благодаря тому самому 500 гному?

Да, т.к. гномы физически сильнее людей.

Цитата: Сообщение от kimarin  Клетка не настолько сильно замедлилась, что бы к концу боя убить Луффи

Клетку смогли на миг остановить только благодаря совокупному количеству ВСЕХ толкавших, но в итоге она стала сильнее и всё равно стала всех толкать назад не останавливаясь.
Говорить, что благодаря отсутствию кого-то Луффи бы не пострадал нельзя.

И даже если убрать кого-то, всё равно останется необходимый минимум народа, который нужен, чтобы Клетка не убила Луффи раньше чем кончится откат.
Это масса народу без которого Луффи было не обойтись.

Без жителей ДР, именитым персонажам не хватило бы сил застопорить Клетку и наоборот.

В любом случае это не умаляет мощь Дофламинго и не меняет факта, что против Катакури был бой 1 на 1 без чужой помощи, а против Дофламинго 2 на 1 и с массой народа в помощь, при том помощь обоим.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Возможно, но от Клетки бы не спрятался, т.к. бежать от нее некуда.

на фабрике можно