Катакури vs Дофламинго

[serega]

Grimgore,Оффтоп

А ты такого результата достигалОффтоп

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Я в курсе этого легкого тычка, но к сожалению там был удар из под тяжка и Крокодайлу этот тычок ничего не сделал. Или хочешь сказать Луффи его ударил - значит и победил бы тоже? Однозначно нет.

Он его мог коснуться, а оснований почему бы Луффи не смог его избить как в Алубарне в манге не указано.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Это ты так считаешь. Энель уничтожал целый остров своими молниями и создавал огромные дыры в облаках. Вроде более чем достаточно для сравнения сил. А в случае с БМ что мы видим, как по ёнко шарахнула молния и ей хоть бы хны. Ничего особенного для оценки ее защиты и выносливости. Вот когда БМ будет драться с адмиралами, тогда будет тема для сравнения. И вообще, текущая арка и близко не МФ, пока все сравнения между частями пиратов Мугивар и целой семьей ёнко. Где как по мне сущий позор для одной из императоров морей.

Облачный остров и облака! А Зевс в земле.
Линлин по характеристикам указанным в манге превосходит БУ и даже по созданию Цунами. При этом она обладает мощным плодом и прочностью как у Кайдо.
Она сочетает в себе самые мощные черты Йонко. КВ, плод, прочность, меч.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Это для впечатлительных с разыгравшиеся фантазией. Какие то там скачки, это вообще не оружие, а способ чтобы удрать. Где показан бой Линлин против кого то сильного? Нету ни намека. Все обсолютно как в противостоянии Катакури и Луффи.

Линлин Йонко 62 года, она пережила эпоху Конга, Сенгоку, Гарпа и т.д. СП с ней стараются не связываться. Адмиралы также к ней не суются, даже нынешние.
И сейчас идёт время Сакадзуки, который пока также не лезет на любых Йонко.
У них было 62 года, чтобы её остановить, но они облажались. Уж не надо говорить, что к ней сильных не посылали - правительство бы этого не допустило.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  И толк там от командования Мон-дОр? Они не могут на своей территории поймать жалких разделившихся пиратов Мугивар и прочий мусор. А недавно они чуть бы копыта не отдали от взрыва какой то там шкатулки. Не впечатляет вообще. Даже больше скажу, ПБМ самые неудачные из ёнко. Парочку генералов оценил, но не больше.

Однако их силы больше чем у ПБУ показанных за всё время, хотя ПБМ было также в частности уделено внимания каждому.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Более чем богатая инфа чтобы считать их команду круче. 1) Феникс Марко бился с самим Кизару на равных! Бился с другими админами, в том числе раненным с самим Акаину. 2) Джоз показал свою огромную физическую силу и мощную защиту, встречался на поле боя с шичибукаями самими адмиралами. 3) Висту мало показали, но Михоук не стал продолжать бой, значит ваншотить такого противника он никак бы не смог. А с кем там неудачник Крекер, Катакури и прочий сброд ПБМ бьются, не подскажешь?

1. Вы считаете это на равных? На равных - это когда он нанёс бы хоть ранение какое-то, а так только Кизару его дырявил.
Марко просто держал всех Адмиралов своим восстанавливающимся телом, как щит, то бишь мальчик для битья.
2. Джоза Адмирал заморозил за секунду и руку ему сломал. Вообще не лвл. а все с кем он встречался - Крокодайл, Доффи и слэш Михока, по итогам которых ему почёта нет.
Единственное за что его оцениваю не как мусор - Айсберг больше Гигантов кинул.
3. Вот только не надо приписывать чего нет.
И всё... более никого нет. В данном случае ориентация не с кем бились, а что показали. Статисты тоже много на кого перли и продули - это не круто.
А у Линлин ещё есть: Овен, Дайфуку, Просперо, Мон-дор, Боббин, Аманде, братья Оперы, которые взаимодействуют слажено и сообща.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Он все бьется с Луффи имея преимущество во всем, но никак не может ни победить ни угнаться за ним. И походу я был прав, Лу воспользовался Блюле и сбежал, она действительно была рядом. Еще минус сто очков Кате. Луффи возможно единственный пират с наградой выше 200-300 миллионов, который дрался с Катакури, привык статистов гасить. И пока не будет инфы с кем он дрался и кого гасил - для меня он первый из неудачных комдивов после Берджеса. По факту Катя свое величие доказывает на Луффи, которого кто только не превосходил во всех параметрах.

А вот и нет, за победу над пиратами с наградой ниже собственной - награду не повышают.
И Катакури пока единственный из людей чьи тела не мегапрочные, способный противостоять спокойно атакам 3 гира и превосходить его, а эта атака наносит огромный урон, особенно с Хаки, а у Катакури она ещё сильней, чем у Луффи.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Нет, нерационально. уже ни раз босс предыдущей арки был круче последующих. Например луковица самый слабый шичи, был после Крокодайла и Луччи. Обычно Луффи всегда избитый, даже от статистов. Тот факт, что Катакури не смог даже предугадать следующие действие шляпы после окончания 4г говорит о недостатках его якобы "безупречной ВН". О чем спорить, Катя лох. Посмотрим как будешь говорить, когда Кроки и Луччи будут всяких Луффи и Катакури выносить.

Гекко Мория - пример ГЗ у которого способности направлены на создание своих бойцов и зомби у него выступают не хуже роботов. Победа на Озом была невероятно сложной и одолеть его смогли лишь общими усилиями, а самого Гекко Морию они не победили - его добила упавшая мачта.
Луччи может и не мог коснуться Крокодайла, но он избивал Луффи совершенно спокойно и блокировал его атаки Теккаем. Если бы Крокодайл надеялся не только на свой плод, но и имел бы ещё какие-то навыки - он бы не продул, но у него их не было, был лишь ядовитый крюк, но этого мало.
Луччи и Крокодайл никогда больше не будут равны Луффи.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Луффи и Ло за 2года набили себе 500, думаю Катя и Джек нападали на статистов, к примеру уничтожали слабые деревни, города и страны, вот и набили. Статус под ёнко дает тоже не малую известность. Катакури может пару раз махнулся с кем то, затем прошло много лет, прежде чем он снова начал биться с кем то вроде Лу.

Ещё раз - за это высоких наград не дают. После определённого порога награда не растёт даже при нападении на мирные страны. Кид же нападал ещё и на корабли союзников Линлин.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ну если только один ананас или кто то один другой из комдивов остался шансов действительно мало. Нужны как минимум первые трое для равенства или перевеса.

Вот только не обманывайтесь. 1 или 3, а шансы при этом не поменяются, как мизерными были так и останутся - Кайдо Йонко, а старпомы любой команды даже близко к ним не стоят.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Апу щас за Кайдо, но вдруг он зассал как и Бег и просто решил подчиниться дабы не принять участь Кида? Не уверен что Кид может сравнится с Ло и Лу. Фрукты явно превосходят его фрукт магнита. Киду жизненно необходимо в сражениях иметь метал, а это огромный минус. И награды вообще ни о чем не говорят, когда до вас это дойдет уже наконец? За Чинджао 500 лямов, но он слабее каждого члена семьи ДД. Хокинс крайне тяжелый персонаж и непонятно пока какие цели он преследует. Его кстати не показали, что с ним? Он может успел слинять, когда Кид вспылил и от страха обоссавшись накинулся на ёнко. Может принял сторону Кайдо. По моим оценкам способности и возможности фрукта Ло не имеют конкуренции из всех сверхновых персон. Ло сильно отстает по физическим показателям, но факт меча ему может компенсировать некоторые недостатки. Плюс Ло умен.

Вот уж сомнительно, я скорее поверю, что Апу союзник Кайдо, но плавает свободно оттого и согласился на Шанкса идти.
А вот не надо недооценивать магнит - он притягивает не только металл, но и мечи и прочее + его рука сам металл.
Если Цинцзяо с 500 дно, то значит и 500 из себя ничего не стоят.
Хокинс просто покинул поле боя и ему нет смысла ни принимать сторону Кайдо, ни против него - всё что он слушает - карты.
А по моим оценкам - плод Ло один из самых ненужных, неинтересных и бесполезных и это было убедительно показано на ДР. Мечом Ло только и может что защищаться. А об уме Ло говорить нельзя - он много чего не использовал в бою. Ло показал себя в высшей степени самонадеянным когда решил, что умнее Доффи, что на деле оказалось, что он ничегошеньки не знает.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  И что в том моменте такого особенного? Остановил он их не голыми руками же. Дрейк хорошо проинформирован, т.к. в прошлом дозорный, но ни о какой силе его говорить не приходится. Думаю он такой же по статусу персонажа как и Бег, для сравнения. Фрукты у них разные, но предпочтут подчиняться стороне более сильнее их.

Дрейк остановил их оружие, а оружие тоже требует усилий держать. Это всё равно что назвать Зоро слабым, ибо он не использует голые руки.
Дрейк ушёл из дозора по своим соображениям и первым делом в НМ решил привлечь внимание Кайдо.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  На Луффи и команду обрушилась вся сила дозора, которая была на острове. Дрейк дрался лишь с одним роботом, затем когда его прижали к полу Кизару вместо его выбрал более ценную цель, из-за которой собственно и произошёл весь инцидент. Дрейк смас свою безнадежную шкуру благодаря другим. Даже же Апу разок напал на адмирала. Ло победил Смокера, которого Лу не мог победить во всех стычках ДТС. Ло наоборот показал себя с лучшей стороны. Бэг не боец и не пират, а больше босс мафии. Ему надо бросить море и где-нибудь обосноваться как это сделал в Алабасте Крокодайл. Про Кида, Киллера и Апу все и так ясно, походу Урог их обошел уже.

Это те статисты? Мугивары 1 Пацифисту еле завалили сильнейшими атаками, после чего они были никакие.
Ло победил Смокера ПТС, а не ДТС - так что знайте разницу. Ло показал себя как парень, что бьёт в спину и который получает за это - он больше всех был избит за арку.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Джимбей 1на1 может взять одного страпа. Мугивара от силы так же, но Бег сразу пойдет пушечным мясом. Силы и близко не равны, по количеству в частности. Сравнение неудачное.

А по моему логичное, т.к. они не будут биться 1 на 1, а будут биться "все они" против "все ПЗ и Кайдо" и никто им такой роскоши, как честного боя не предоставит!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Это его и слабость. Он не смог одолеть минков своими силами, это ярый пример его никчемности. По полезности он скорее всего уступает всем первым командирам, ну конечно кроме Бержжеса. Без газа все очевидно. Пес и Кот менялись бы еще 5 дней и ночей, затем Джек бы выдохся из сил и па

А вот это вы уже лжёте!!! Если они не могли даже его поцарапать, то преимущество было и остаётся за Джеком.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  И кстати на счет Кроки. Луффи ДТС его мог коснуться только с водой, без воды 2г и 3г бесполезны. И не надо там говорить про кровь и пот в руках, это уже слишком. Нафантазировать в защиту Крокодайла можно много чего, похлеще резинки.

2 гир не нуждается в воде - Луффи потеет, а пот тоже вода! И это было показано ещё в МФ, что официально.
Так что хватит отрицать то, что вам не выгодно!

[LG545]

Цитата: Сообщение от Takara  Это лечится. По моим наблюдениям, периодическая банная терапия отлично помогает.

из уст Деливера, данное обвинение звучит несколько иронично

[Коро Пира Токар]

Очередная петушиная стая понабежала лол

[Takara]

Цитата: Сообщение от LG545  из уст Деливера, данное обвинение звучит несколько иронично

И его вылечат.

[Calypso]

Катакури всё таки сильнее выглядит. Не было бы у него пробуждения, то можно было бы и поспорить с этим, а так это словно намёк от автора, что Катакури>Дофламинго. А так Дофламинго примерно равен Крекеру, главное понять, у Крекера было пробуждение или нет.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Calypso  Катакури всё таки сильнее выглядит. Не было бы у него пробуждения, то можно было бы и поспорить с этим, а так это словно намёк от автора, что Катакури>Дофламинго. А так Дофламинго примерно равен Крекеру, главное понять, у Крекера было пробуждение или нет.

Официально не было.
А на мысль "Катакури>Дофламинго" не наталкивается, т.к. вся выгода в сторону Катакури в бою с Луффи, а Луффи до сих пор жив, хотя с Доффи бой Луффи проходил с предварительным повреждением ему органов Ло и поддержкой всех в стране.

[Red Hunter]

По-моему, уже пора закрывать тему. Победа Катакури более чем очевидна. Это всё равно что сравнивать Арлонга с Крокодайлом.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он его мог коснуться, а оснований почему бы Луффи не смог его избить как в Алубарне в манге не указано.

Луффи использует не свои возможности фрукта для касания Крокодайла, это доказано в манге ДТС. Чистыми способностями фруктов резина ему наголову проигрывает. Что Луффи будет делать против песчаной бури и урагана. Нету у него никаких контр мер. И мы забыли последнюю главную и самую опасную фишку. Ну намочит Луффи свои руки, ну ударит Крока. Кроки же тоже ответит, есть Крюк - от которого Луффи не спасется, есть другая рука - от которой Луффи засохнет и будет в разы хуже выглядеть чем больные анорексией. Вы их постоянно сравниваете так, как будто Крокодайл будет тупо стоять и бездействовать пока по нему нанесут мокрый удар. У Крокодайла атаки намного опаснее и фатальнее. У Луффи кулаки, а от его кулаков все его враги вставали. Вывод очень простой, шансы 80 на 20 в пользу фрукта суна суна.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Облачный остров и облака! А Зевс в земле. Линлин по характеристикам указанным в манге превосходит БУ и даже по созданию Цунами. При этом она обладает мощным плодом и прочностью как у Кайдо. Она сочетает в себе самые мощные черты Йонко. КВ, плод, прочность, меч.

А никто и не говорил что сравнения будут идентичные и схожие. В адрес защиты БУ скажу. Он был стареньким с больным сердцем, но ужасно выносливым даже будучи не в лучшей форме. Его первым ранением было предательство Сквада, после этой раны можно смело считать что БУ начал резко слабеть. И это все на самой грандиозной войне. Теперь БМ. Линлин очень крепкая, сильная и выносливая. НО! Даже здоровой нельзя точно сказать сильнее она старенького и больного старика БУ. Почему? Да потому что она и близко не была показана в той же ситуации что БУ. Или для тебя половина Мугивар, КБэга и Джимбея эталон борьбы с ёнко? Вот когда она будет участвовать в крупной заварушки, а не на какой то там чайной церемонии для буржуазии. Да и плодами звучит сильнее гура гура. По сути в лучшей форме БУ мог расколоть не просто остров, но и континент. Так же фрукт позволяет защищаться от любых ударов просто навсего искривляя пространство. Говоришь БМ может оживить волну? Может, но Кузан к примеру заморозит волну и саму Мамочку, как она будет выкручиваться неизвестно. Вибрации на БУ не действуют, так что фрукт гура гура в конкретном примере лучше.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Линлин Йонко 62 года, она пережила эпоху Конга, Сенгоку, Гарпа и т.д. СП с ней стараются не связываться. Адмиралы также к ней не суются, даже нынешние. И сейчас идёт время Сакадзуки, который пока также не лезет на любых Йонко. У них было 62 года, чтобы её остановить, но они облажались. Уж не надо говорить, что к ней сильных не посылали - правительство бы этого не допустило.

Если Линлин такая сильная как ты говоришь, чего же она не идет на штаб дозорных, а сидит и проводит раз за разом свои дурацкие чайные церемонии и обжирается тортами, вроде по твоим словам она превосходит Белоуса во всем? Повода не было? Она пиратка и ей не нужен повод сокрушить Мировую силу. Правильный ответ - она не может, потому что слишком для этого слаба.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Однако их силы больше чем у ПБУ показанных за всё время, хотя ПБМ было также в частности уделено внимания каждому.

Откровенно говоря пока не скажешь. Информации очень мало. Нужно увидеть ПБМ на фоне МП, дозора и шичибукаев, потом
уже судить. Для меня текущий уровень ПБМ от силы ниже среднего, а максимум средний. Есть, Кайдо, Шанкс и Тич, вероятнее ее пираты слабее большую часть их командиров.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Вы считаете это на равных? На равных - это когда он нанёс бы хоть ранение какое-то, а так только Кизару его дырявил. Марко просто держал всех Адмиралов своим восстанавливающимся телом, как щит, то бишь мальчик для битья. 2. Джоза Адмирал заморозил за секунду и руку ему сломал. Вообще не лвл. а все с кем он встречался - Крокодайл, Доффи и слэш Михока, по итогам которых ему почёта нет. Единственное за что его оцениваю не как мусор - Айсберг больше Гигантов кинул. 3. Вот только не надо приписывать чего нет. И всё... более никого нет. В данном случае ориентация не с кем бились, а что показали. Статисты тоже много на кого перли и продули - это не круто. А у Линлин ещё есть: Овен, Дайфуку, Просперо, Мон-дор, Боббин, Аманде, братья Оперы, которые взаимодействуют слажено и сообща.

Толку Марко от лучей Кизару? Он занял адмирала не получая вреда - уже успех как по мне. Если ПБМ лучше проявят себя против Кизару может изменю мнение, но формально из показанных командиров никто с Кизару не справится. Даже не уверен что смогут его поцарапать, фрукты крекера и кати даже представить смешно. Джоз с кем то конкретным не дрался, менял противников как свои перчатки, в итоге на него сел ДД и заморозил Кузан. Думаешь кто то из ПБМ лучше бы себя проявил в данной ситуации? У БМ есть Овен, Дайфуку, Просперо, Мон-дор, Боббин, Аманде, братья Оперы, которые взаимодействуют слажено и сообща, ты в этом уверен? На войне они были бы пушечным мясом, так как больше половины из них уступают вицам, а бойцов среди них лишь несколько,которых один шичибукай расплющит.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А вот и нет, за победу над пиратами с наградой ниже собственной - награду не повышают. И Катакури пока единственный из людей чьи тела не мегапрочные, способный противостоять спокойно атакам 3 гира и превосходить его, а эта атака наносит огромный урон, особенно с Хаки, а у Катакури она ещё сильней, чем у Луффи.

ВН и ВВ Катакури конечно на порядок превосходит уровень шляпы, но фруктом уступает. Луффи с 4г хорошо 3 раза звезданул Кате, это доказывает не безупречность хаки у Катакури. Этот бой очень похож на бой с Энелем, достаточно помешать концентрации ВН и победа не за горами.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Гекко Мория - пример ГЗ у которого способности направлены на создание своих бойцов и зомби у него выступают не хуже роботов. Победа на Озом была невероятно сложной и одолеть его смогли лишь общими усилиями, а самого Гекко Морию они не победили - его добила упавшая мачта. Луччи может и не мог коснуться Крокодайла, но он избивал Луффи совершенно спокойно и блокировал его атаки Теккаем. Если бы Крокодайл надеялся не только на свой плод, но и имел бы ещё какие-то навыки - он бы не продул, но у него их не было, был лишь ядовитый крюк, но этого мало. Луччи и Крокодайл никогда больше не будут равны Луффи.

Мория физически очень медленный и со слабой защитой, Луффи в форме кошмара вырубил Морию с легкостью. Сам фактор чужой территории сильно сказался на состоянии всех пиратов шляпы. Я конечно не говорю что Лу там легко победил луковицу, скорее Мория своей тупостью сам себя загнал в тупик. Вот что бывает, когда дуракам попадает фрукт. И кстати без зомби Мория 1 на 1 уступает Луффи. Это наверное один из немногих врагов, который физухе так сдает. И конечно же Мория не был бы Морией, если бы бился без зомби. Луччи щас скорее всего сильнее Луффи, ибо ДТС так и было. Даже представить рокушики с вв уже бросает в дрожь, а сможет ли Лу в 4г пробить чистым ударом? Крокодайл так же не сидел на месте. И я думаю с Кроком Лу больше не будет драться, так что мы этого не узнаем. С Луччи скорее всего будет встреча, но Лу оттуда удерет точно так же, как пираты ЧБ.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ещё раз - за это высоких наград не дают. После определённого порога награда не растёт даже при нападении на мирные страны. Кид же нападал ещё и на корабли союзников Линлин.

Кид вообще неудачник, все что он делал не оправдывается. 470 лямов за 2 года, Лу и Ло за одну только заварушку обскакали его. И сильно сомневаюсь, что союзники БМ были такими уж сильными.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот уж сомнительно, я скорее поверю, что Апу союзник Кайдо, но плавает свободно оттого и согласился на Шанкса идти. А вот не надо недооценивать магнит - он притягивает не только металл, но и мечи и прочее + его рука сам металл. Если Цинцзяо с 500 дно, то значит и 500 из себя ничего не стоят. Хокинс просто покинул поле боя и ему нет смысла ни принимать сторону Кайдо, ни против него - всё что он слушает - карты. А по моим оценкам - плод Ло один из самых ненужных, неинтересных и бесполезных и это было убедительно показано на ДР. Мечом Ло только и может что защищаться. А об уме Ло говорить нельзя - он много чего не использовал в бою. Ло показал себя в высшей степени самонадеянным когда решил, что умнее Доффи, что на деле оказалось, что он ничегошеньки не знает.

С Апу вроде все ясно. Кид зависит от чужих предметов, создавать ничего не может, фрукт очень малоэффективный. Если летать сможет, может тогда исправит косяки, а пока фрукт Кида не внушает совсем. ДД сам говорил уникальность и бесценность фрукта опе опе, столько возможностей, что даже не сосчитаешь, плюс Ло не на максимуме им владеет. Скорее всего мы много еще просто не знаем, но разрезать с сильной волей сможет каждого. Думаешь Ло самонадеянный и глупый? А ничего что он весь план на ПХ и ДР соорудил. Кид со своим альянсом в тот момент жрали мясо и смотрели телек. Это подчеркивает факт их бесполезности и бездействия. О других сверхновых так же молчу. Одни сами по себе выживают - Бонни и Урог. Остальные на побегушках у ёнко. Ло один выделился их сверхновых. Да у него не хватило сил на монстра ДД, как и у Лу, но альянс на пафосе в конечном итоге завершил вторую фазу.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дрейк остановил их оружие, а оружие тоже требует усилий держать. Это всё равно что назвать Зоро слабым, ибо он не использует голые руки. Дрейк ушёл из дозора по своим соображениям и первым делом в НМ решил привлечь внимание Кайдо.

Откровенно, Дрейк не тянет даже на средненького кэпа среди СН, в моем списки Лу, Ло, Зоро и Урог за индивидуальные качества и заслуги. Зоро не мало раз показывал свои физические качества без мечей, так что он тоже очень крут на кулаках, хоть это и не его.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это те статисты? Мугивары 1 Пацифисту еле завалили сильнейшими атаками, после чего они были никакие. Ло победил Смокера ПТС, а не ДТС - так что знайте разницу. Ло показал себя как парень, что бьёт в спину и который получает за это - он больше всех был избит за арку.

Вот только щас вы начали различать силы ДТС и после. Я согласен, тогда на Сабаоди примерно все кэпы, которые столкнулись с пацифистами были одного уровня, кто то сильнее на самую малость, а те, кто не дрался с ними и дозором бесполезно слабее. И обрати внимание что Лу и Зоро уже были не в лучшей форме. Думаю в нормальных кондициях осилили бы спокойно 2х пацифистов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А по моему логичное, т.к. они не будут биться 1 на 1, а будут биться "все они" против "все ПЗ и Кайдо" и никто им такой роскоши, как честного боя не предоставит!

Большую часть арок нам показали исключительно индивидуальные противостояния/дуэли, на войне конечно все вперемешку.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А вот это вы уже лжёте!!! Если они не могли даже его поцарапать, то преимущество было и остаётся за Джеком.

Я не спорю, 1 на 1 Джек сильнее пса и кота, но с их заменами они не устанут, а Джек когда-нибудь да выдохнется, он же не робот. Главная мысль это факт умной схемы ведения войны у минков. Согласись, без газа он бы не захватил страну? Сами минки об этом говорили с мугиварами.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2 гир не нуждается в воде - Луффи потеет, а пот тоже вода! И это было показано ещё в МФ, что официально. Так что хватит отрицать то, что вам не выгодно!

Вы оговорились или лукавите. Чтобы отбить напад Крокодайла Лу использовал воду во 2г, но не свой пот. Прекратите заступаться так за шляпу, факт его бесполезности против прошлых врагов никуда не делся. Даже победив их однажды на рояле.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Red Hunter  По-моему, уже пора закрывать тему. Победа Катакури более чем очевидна.

Даже близко нет.
*3 гир Катакури всё также блокируется Паутиной.
*Могура против Нитей бесполезен.
*Пробуждение взаимно.
*По мозгам пока Доффи превосходит.
*По ВН Катакури.
*Один пропускает атаки сквозь себя, другой уклоняется очень быстро.
*Дофламинго мастер выводить из себя.

И конечно к делу не относится, но свежий Катакури не может убить одинокого Луффи и умудрился его ещё и упустить из зазеркалья.