Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Монки  Так Роджера то воспринимали, Белоуса нет, и то его флагом стали подтираться, когда его не стало, при живом Широхиге, никто и пукунуть в их сторону не мог, а он всё же ещё не КП

Где Роджера воспринимали то?
Да он был известен миру, но это не означало, что не было тех, кто хотел с ним битвы. Тот же Золотой лев при битве Эдд Во, Белоус во флешбеке Одена, Гарп.
Да тогда он не был КП, но когда он им стал ничего же не успел, сразу на плаху пошел.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Как по мне, так фраза Луффи о том, чтобы "Стать самым свободным человеком в мире" имеет смысл только, как избавление от клятвы данной Шанксу на шляпе - довольно простовато, но и Луффи так-то деревенский парень.

В этом есть доля смысла.
Стать КП как способ доказать, что жертва Шанкса была не зря. И тем самым освободиться.
О подобном Луффи говорил Санджи в Баратти. "Только дурак умрет поле того как его спасли".
Если провести аналогию, то получится вот что.
У обоих "унаследованная" мечта, о результатах достижения которой нужно отчитаться: вернуть шляпу, вернуться в Баратти.
У Санджи еще до встречи с Зефом была мечта найти Олл Блю. После она трансформировалась в непросто найти уникальное море, но и остаться при этом человеком, которому не стыдно посмотреть своему настоящему отцу в глаза.
У Луффи также мечта могла быть до встречи с Шанксом (он ведь рвался к нему в команду, чтобы плыть навстречу приключениям). А после трансформировалась в конкретное "стать королем пиратов".
Так что титул КП - это лишь красивая обёртка его мечты. Образ, который сформировался после общения с Шанксом.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Takara  У Луффи также мечта могла быть до встречи с Шанксом (он ведь рвался к нему в команду, чтобы плыть навстречу приключениям). А после трансформировалась в конкретное "стать королем пиратов".

Да скорее Луффи проняла на слабо, ляпнул, потом Шанкс его поддержал и уже было поздно давать заднюю - честный простак же.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Vaccariy  Да он был известен миру, но это не означало, что не было тех, кто хотел с ним битвы. Тот же Золотой лев при битве Эдд Во, Белоус во флешбеке Одена, Гарп. Да тогда он не был КП, но когда он им стал ничего же не успел, сразу на плаху пошел.

Так вот именно не был он ещё КП, и кто с ним мог соревноваться? Был БУ, но его команда тогда была явно не сильнее
И Шебек, но тот уже к сему моменту рыб кормил, Шики да, но после той битвы он как раз и выбыл из игры и осел на острове, да и не был он ещё КП, Роджер в смысле
Я кстати не говорю, что их вообще не было, они были, но при этом быть равными ему могли быть лишь единицы, и те в силу причин выше, либо выбыли из игры, либо были слабее в плане влияния
А Гарп то с ним вообще чуть ли не корешами были, да и даже не Гарп его в итоге поймал, так что его воспринимали, а то что он не долго прожил в этом статусе, это другой вопрос

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Монки  Так ты думаешь для Роджера это было плохо?

Я видел, как Роджер бьёт дозорных-статистов и ему до жути скучно, и он жаждет Сенгоку и Гарпа, либо Белоуса. А теперь представь, что таких как эти дозорные, каждый день по несколько команд. Тут любой любитель драк от слабости соперника волком будет выть и на стенку лезть.

Цитата: Сообщение от Монки  Он же и объяснил, что нет смысла их убивать, всё равно их много

Поэтому вместо чиха гура-гурой, чтобы перевернуть корабли соперника, логичнее улепётывать, чтоб аж пятки сверкали?

Цитата: Сообщение от Монки  Так Роджера то воспринимали

Кто? БигМем, от которой Роджер убежал? Или Шики? Или статисты, готовые перегрызть ему глотку за звание и славу?

Цитата: Сообщение от Монки  никто и пукунуть в их сторону не мог

Какой нибудь Багги в 200-ых главах, может быть (который во флешбеках готов был намотать на кинжалы усы Белоуса), а вот Смокеру это не мешало. Шанксу, который пришёл за статусом Йонко и отбирающий территории других Императоров (нейтральные в том числе, конечно же), тоже. Кайдо, который убил его брата. Тичу... Эйс тоже рыпался на него.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Поэтому остается вопрос, в чем же именно истинная мечта Луффи.

"Я хочу стать бессмертным". Это они так о вечной славе своего имени. Плюс отсылочка на Звёздные Войны, которых немало.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Монки  А Гарп то с ним вообще чуть ли не корешами были, да и даже не Гарп его в итоге поймал, так что его воспринимали, а то что он не долго прожил в этом статусе, это другой вопрос

Ой, да работу дозорных нет смысла даже обсуждать.
МД настолько плохо работают, что некоторые пираты с наградой менее 100М доживают до старости и ни один дозорный не может их поймать.
Вот Луффи - уже успел: Порушить ЭЛ, проникнуть в ИД и освободить из него заключённых, навести шороху в МФ, дать в рожу МЗ, а его поимка всё откладывается и откладываются. Его вообще не ловят, потому что лень, видимо.
А есть ещё дозорные которые тупо косят, вот как Кузан, Смокер и Иссё.

Поэтому пирата как бы ловят, но спустя рукава.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Да скорее Луффи проняла на слабо, ляпнул, потом Шанкс его поддержал и уже было поздно давать заднюю - честный простак же.

Не факт. Нам неизвестно как Луффи жил до встречи с Шанксом, что ему говорили и как на него влияли (кроме "тренировок" с Гарпом мы ничего не знаем). Гарп почему-то оставил его в деревне, даже без опекуна (хотя, возможно, опекуном была Макино?). Так что желание путешествовать может идти от чего-то, что нам пока неведомо. Ну или он хотел путешествовать просто потому что, не отрицаю.

Цитата: Сообщение от Мандельштам  "Я хочу стать бессмертным". Это они так о вечной славе своего имени. Плюс отсылочка на Звёздные Войны, которых немало.

О, мне нравится этот вариант. А, ещё, возможно "потрясти весь мир", или вроде того.

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Монки  Так вот именно не был он ещё КП

А что дал ему статус какой то буст?
Он уже пришел к КП грубо говоря на пике и сам титул его не бафнул ни на процент.
Те же БУ с Гарпом были равны Роджеру. И титулы это условные, хотя и у них тоже, что у одного, что у другого думаю не хуже чем КП.
Роджер не был сильнейшим или центром вселенной, он был всего лишь человеком, пусть и любимцем судьбы, которая пошутила над ним на Рафтеле и наградила его смертельной болезнью

[Takara]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Да скорее Луффи проняла на слабо, ляпнул, потом Шанкс его поддержал и уже было поздно давать заднюю - честный простак же.

Я представляю это скорее первым моментом осознания своей слабости, как на Сабаоди.
Он хотел в море, не осознавая, что нужно быть сильным, чтобы в море выжить.
Из-за этого дорогой ему человек лишился руки.
Осознав, Луффи ушел на тайскип в 10 лет.

После потери команды и смерти брата он вновь осознал, что силушки двигаться дальше не хватает. Он берет новый таймскип на 2 года.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сварщик  Не факт. Нам неизвестно как Луффи жил до встречи с Шанксом, что ему говорили и как на него влияли (кроме "тренировок" с Гарпом мы ничего не знаем). Гарп почему-то оставил его в деревне, даже без опекуна (хотя, возможно, опекуном была Макино?). Так что желание путешествовать может идти от чего-то, что нам пока неведомо. Ну или он хотел путешествовать просто потому что, не отрицаю.

Обычный деревенский мальчишка с типичной тягой куда-нибудь позырить из любопытства (мира не видел).
Мал был сначала Луффи, а у Гарпа служба, потому доверил заботу о нём деревне.
А уже потом из-за Шанкса, что год в деревне просидел - решил вбить ему в голову карьеру дозорного, но только закалил, а дурь не вышиб.

Ну не верю я в "более свободного человека, чем все остальные", тем более, чтобы им был пират.
*Самый свободный обычный человек - моряк.
*Самый самый свободный - потомок Мировой Знати, ему всё можно.
*Самый свободный преступник - брокер со связями со всеми шишками, ему можно везде (это не как Йонко, которые делают что хотят у себя, а за пределами территорий пробиваются с боем).

А чтобы Луффи что-то ещё сказал Эйсу и Сабо - слабо верится, т.к. простак.