Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Файт Джимбея и Дофламинго на корабле - у Дофлы нет шансов

Это с какой такой стати? Дофламинго ваншотает Джимбея Паразитом. И даже если Джимбей решит обмазаться Хаки, то Дофламинго просто раздавит его ПДП нитями палубы корабля.
Так что пусть только высунется.

А под водой я уже сказал, что ПДП нити также будут гонять рыбу. В данном случае счёт ведет тот у кого щупальца.

Цитата: Сообщение от Patota  Если брать облачную погоду где дофла сможет летать и задерживаться в воздухе - ничья. Никто друг друга не ранит, 1 будет сидеть в воздухе, второй будет в воде.

Вот именно, Дофламинго будет в воздухе откуда Джимбей его не достанет, тогда как Дофламинго будет в небе и кидать в него слэш-нити. Я не вижу причины по которой вода должна быть каким-то препятствием для нитей.
И что Джимбей будет делать в такой ситуации? Мазаться ВВ, пока оно не кончится, как и ВН? Попытается сбежать в ту часть моря, где кончается небесная дорога?

Что так, что эдак - счёт за Дофламинго.

[Patota]

ПОчитал анлейт..вы вообще представляете насколько Ника быстрый?
Пока Эти шарики ядовитые летели. он успел заметить это, Оторвать дерево, покрасить его, после чего отбить атаку...(почему кстати они не взорвались при контакте с битой ? Резиновые стали?)
Не ожидал от Луччи того, что он за товарищей переживает.
Бонус

Спойлер:

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Patota  .вы вообще представляете насколько Ника быстрый? Пока Эти шарики ядовитые летели. он успел заметить это, Оторвать дерево, покрасить его, после чего отбить атаку...

Ну этот мужик убил Кайдо, чего меньшего от него ожидать было бы странно, очевидно его физические статы просто колоссальны
Такова мощь Императора Моря

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это с какой такой стати? Дофламинго ваншотает Джимбея Паразитом. И даже если Джимбей решит обмазаться Хаки, то Дофламинго просто раздавит его ПДП нитями палубы корабля. Так что пусть только высунется.

Во 1, я не верю и никогда не поверю(пока это не будет показано в манге) в "неконтрящегося" паразита. Который не юзался ни на ком сильнее Санджи времен ДР.

Чтобы поймать Луффи в паразита, ДД сначала пришлось отправить в полёт.
Если бы он мог, сразу поймать Луффи/Ло он бы так и сделал.

Далее, ДД распустил по стране паразитов. но внезапно, никто кроме статистов не оказался под паразитом. Совпадение? Я так не думаю.
Если бы паразит был настолько хорош как ты его описываешь - все что нужно было сделать, пустить паразиты во всех союзников Мугивар, и все. Даже награды назначать не пришлось бы.

Во 2 - Джимбей в воде, ему чтобы атаковать даже из воды выходить не надо. Он потопит корабль/Попадёт любой атакой рыбо карате - он победил. При этом Дофламинго на корабле не сможет атаковать джимбея.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот именно, Дофламинго будет в воздухе откуда Джимбей его не достанет, тогда как Дофламинго будет в небе и кидать в него слэш-нити. Я не вижу причины по которой вода должна быть каким-то препятствием для нитей. И что Джимбей будет делать в такой ситуации? Мазаться ВВ, пока оно не кончится, как и ВН? Попытается сбежать в ту часть моря, где кончается небесная дорога?

Зачем ему мазаться ВВ? Любой объект попадающий в воду замедляется, сила атаки ослабляется.
А Джимбей становится быстрее и сильнее. Дофламинго никогда в жизни с неба не попадёт по Джимбеюв воде. А даже если попадёт, атаку можно полностью Аннулировать ВВ. При этом так же, зависит от расстояния на котором Дофламинго будет в воздухе, если очень высоко - То шансов попасть еще меньше. ПДП не заюзаешь, без ПДП вообще говорить не о чем.

Спустится ниже - та же история, одна атака рыбо карате, и ДД проиграл.

Ничья. Без вариантов. Тоже самое как Смокер против Эйса во времена Алабасты

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Patota  вы вообще представляете насколько Ника быстрый?

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Спойлер: Ну то есть он всё это сказал, а Кума так и не ударил? :DDDDDDDDDDD

японское..

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Во 1, я не верю и никогда не поверю(пока это не будет показано в манге) в "неконтрящегося" паразита. Который не юзался ни на ком сильнее Санджи времен ДР. Чтобы поймать Луффи в паразита, ДД сначала пришлось отправить в полёт. Если бы он мог, сразу поймать Луффи/Ло он бы так и сделал. Далее, ДД распустил по стране паразитов. но внезапно, никто кроме статистов не оказался под паразитом. Совпадение? Я так не думаю. Если бы паразит был настолько хорош как ты его описываешь - все что нужно было сделать, пустить паразиты во всех союзников Мугивар, и все. Даже награды назначать не пришлось бы. Во 2 - Джимбей в воде, ему чтобы атаковать даже из воды выходить не надо. Он потопит корабль/Попадёт любой атакой рыбо карате - он победил. При этом Дофламинго на корабле не сможет атаковать джимбея.

1. Успакаивай себя этим сколько хочешь. Но по факту Дофламинго стопарнул Джоза на полном ходу, швырнувшего айсберг до этого. А Джимбей ничего подобного не показывал.
2. Москиты захватили не всех жителей страны, а случайных, чтобы посеять панику и с этим он справился.
Прицельно Москитами Дрфламинго никого не поражал - намерения не было.
3. Дофламинго на корабле может атаковать Джимбея, потому что нити управляются Дофламинго силой мысли, нити могут тянуться с палубы корабля за борт прямо под киль и там атаковать Джимбея.

Цитата: Сообщение от Patota  Зачем ему мазаться ВВ? Любой объект попадающий в воду замедляется, сила атаки ослабляется. А Джимбей становится быстрее и сильнее. Дофламинго никогда в жизни с неба не попадёт по Джимбеюв воде. А даже если попадёт, атаку можно полностью Аннулировать ВВ. При этом так же, зависит от расстояния на котором Дофламинго будет в воздухе, если очень высоко - То шансов попасть еще меньше. ПДП не заюзаешь, без ПДП вообще говорить не о чем. Спустится ниже - та же история, одна атака рыбо карате, и ДД проиграл. Ничья. Без вариантов. Тоже самое как Смокер против Эйса во времена Алабасты

Хаки имеет свойство закачиваться. У Дофламинго есть такие техники как Паутина и перекрестные 5 нитей.
Так что схватить Джимбея под водой очень даже реально.

И так, к слову. Может быть успели забыть, но нити Дофламинго так-то невидимые, а в воде их будет видно еще хуже. Джимбей будет плавать среди лезвий и гигантской сети в которую если угодит, то будет вынут и убить уже в воздухе.

К слову, а ведь у Дофламинго есть Черный Рыцарь с ИИ оригинала и силой его ДП, который так-то не является человеком, а значит дышать ему не надо и атаковать нитями под водой он тоже будет в состоянии. т.е. поймать Джимбея в сеть окажется еще проще, а дальше просто его будут лупить и либо его Хаки сломается сразу, либо чуть погодя.

[Nosok]

Такая мысль пришла. Куда привела справедливость адмиралов дозора? Кузан убивает своего друга-учителя, Кизару убивает своего друга. Кризис справедливости выходит.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Успакаивай себя этим сколько хочешь. Но по факту Дофламинго стопарнул Джоза на полном ходу, швырнувшего айсберг до этого. А Джимбей ничего подобного не показывал.

Со стороны, Когда Джоз дрался с другим противником.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  намерения не было.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Успакаивай себя этим сколько хочешь.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. Дофламинго на корабле может атаковать Джимбея, потому что нити управляются Дофламинго силой мысли, нити могут тянуться с палубы корабля за борт прямо под киль и там атаковать Джимбея.

Пускай пытается. Шансов то все равно нет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так что схватить Джимбея под водой очень даже реально.

Я так не думаю.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И так, к слову. Может быть успели забыть, но нити Дофламинго так-то невидимые, а в воде их будет видно еще хуже. Джимбей будет плавать среди лезвий и гигантской сети в которую если угодит, то будет вынут и убить уже в воздухе.

Если мы берем ситуацию, где Дофламинго сутки готовится к бою и покрывает всю поверхность моря своими сетями из невидимых нитей - то конечно.
Кстати "невидимые нити" только Паразитовские, потому что очень тонкие, у Нитей которые наносят урон таких свойств не замечено.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  К слову, а ведь у Дофламинго есть Черный Рыцарь с ИИ оригинала и силой его ДП, который так-то не является человеком, а значит дышать ему не надо и атаковать нитями под водой он тоже будет в состоянии. т.е. поймать Джимбея в сеть окажется еще проще, а дальше просто его будут лупить и либо его Хаки сломается сразу, либо чуть погодя.

Или Джимбей в первые 0.5 секунд потопит корабль и ДД умрёт не успев сделать даже черного рыцаря

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Nosok  Такая мысль пришла. Куда привела справедливость адмиралов дозора? Кузан убивает своего друга-учителя, Кизару убивает своего друга. Кризис справедливости выходит.

Всё потому что за справедливость в мире отвечает довольно злобный чувак

[Takara]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Жизнь не спрашивает нас о том что честно или нет. Нужно быть готовым к нападению в любой момент: во время еды, во время сна и даже когда находишься с женщиной.

Жизнь/сюжет может ставить противников в разные ситуации.
Но форумным дуэлям "кто сильнее" лучше происходить "по модулю".
Если в дуэли "кто сильнее" одного персонажа ставят в заведомо невыгодную для него позицию, то заранее расписываются в неспособности второго персонажа победить при равных условиях.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если использование ядерной бомбы нужно для победы, то это приемлемо, но победа будет только в том случае, если враг не помешает запустить ракету с боеголовкой и это действительно убьёт врага. Вот Им выпустил ПМ по Сабо - возможно его бы это убило, но оно в итоге просто не попало, т.е. Сабо обманул МП.

Логично.
Но этот сюжетный момент никак не говорит о том, что Им сильнее/слабее Сабо.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так вот, как раз именно то, что нужно думать как персонаж победит в любой ситуации, особенно для него невыгодной - и держит в тонусе.

А это уже не "кто сильнее", а просто ролевой отыгрыш в различных ситуациях.
Есть разница между утверждениями:
Ло сильнее Дофламинго и победит его.
или
Ло победит Дофламинго, если... и переписываешь весь сюжет Дресс Роуз и еще пару роялей сверху для надежности.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Хотя конечно нападение в открытом океане на корабль во время ясного неба является опасной ситуацией для команды ДП-юзеров, где всего пара человек могут плавать, однако: *Среди них есть всё же тот кто может летать по базе и дуть в паруса (так что СД если надо смогут отступить). *Дофламинго может юзать ПДП и частично превратить в нити корабль, чтобы отбиваться. Так что ситуация отнюдь не заведомо проигрышная.

Не проигрышная, но невыгодная.
Плюс, команда на команду - это еще сложнее предсказать развитие событий.
Ведь у Джимбея так-то есть своя команда рыболюдей.
А это по сути минус корабль противника на начальном этапе боя.

Но с рыболюдьми в этом плане сложно.
Вода дает им ощутимое преимущество перед другими противниками, а ее отсутствие наоборот.