Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Kevin  Я вроде там же обьяснил, что дело не в "любимых персах", что не оправдали ожиданий, а в повторе Вано 2.0, где Мамочку затащили на крышу, чтобы потом ее оттуда сбросить. Я не против ввода персонажей, но если вводишь их нужна банальная цель, сюжетный план. Главы не строятся на хайпе хайпом погоняющим. Обьясню что я имею ввиду. Ты ввел Горосеев ради чего? Можно было обойтись без них, например раскрыв хоть одно вице-адмирала, ведь среди них может быть в потенциале около админ лвл? Ты слил Кизару вместо того, чтобы дать внятный бой между Санджи и Кизару, или Санджи и Зоро против Кизару? То что щас происходит это таже история, что и в Вано, только хуже уже. Зачем было призывать всех Горосеев? В чем план? Его нету! Хайп ради Хайпа! Почему нельзя сконцентрировать адекватное внимание на персонажах что уже присутсвуют в этой арке? Зачем вводить персонажей лишь для того, чтобы их отправить в полет? Это не конец боя, и не конец Горосея(или Горосеев), но ради чего это ты делаешь? Никакого плана сюжетного я не вижу, Хайп ради Хайпа, постоянные фальшивые клифхэнгеры. Это было причиной почему я дропнул Ван Пис во время Вано, и если глава окажется вот этим Клоунским трешем, где все враги превращены в Клоунов, включая Кизару я точно дропну это говнище как минимум на год.

Да уж. Та собачья свадьба, которую я наблюдаю сейчас, идет Горосеям в минус, а не в плюс.

Если б Кизару не натянул Резину, а Сатурн смог, это был бы очередной зашквар адмиралов, но понятный переход к следующей планке, которую надо брать ГГ.

Если бы на Яйцеголове отмудохали или одурачили обоих, это был бы зашквар для дедов и адмиралов.

Однако Гения несет после несвежих суши, и он с воем: "Сгорел сарай - гори и хата!" отправляет на передок все спецподразделение Горосеев. Чтоб если уж обделаться, то с фонтаном и звуком разорвавшейся бомбы. На кой черт их позвали, если "Сатурн по-прежнему невредим и возвращается, чтобы сражаться с Луффи"? Как быть с тем, что психическая атака не сработала, и пенсионеров-мутантов уже пиз... встречают без должного страха и почтения? Весь эффект, произведенный главой с Сабо, пошел Луччи под хвост!

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Бафон  и упасть на спину

Как и писал ранее - знак уважения. Плюс тем самым он честно признал поражение.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А так Вегапанк гений - Зеленая Кровь, Серафимы, Пацифисты, Машина 500 блюд, Цветочный порох, световые перчатки, Пламя матери, ИДП, искусственная погода. Да он это не из скрепки и пары досок создал, но блин оно и логично.

Собака и слон как изобретения выглядят намного интересней. А он на гения не тянет и не потому что он зла не видит в изобретениях, а потому что те же серафимы в отличии от клонов Джаджа выглядят незакончено, Ода при всех изобретениях, которые Ода выдумал в этой арке в попытках показать Вегапанка великим изобретателем и учёным ни одно не показывает его таковым, как и его действия он больше похож на испытателя нежели на учёного изобретателя. Нет был момент, когда один из Вегапанков собрал данные о шляпах и что-то там побежал делать, но это оказалось пуком в лужу. Конечно по итогу окажется что Чоппер, Усопп и Френки где-то что-то у него ухватят, но это будет потом и за скобками этой арки.

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Takara  Просто передоз гормонов счастья от долгожданного для него эпического появления. Тут все себя так ведут, когда любимчик что-то крутое делает.

не настолько

[Бафон]

Мда. Вегапанк может и величайший гений, но человек он явно не далекий.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Собака и слон как изобретения выглядят намного интересней. А он на гения не тянет и не потому что он зла не видит в изобретениях, а потому что те же серафимы в отличии от клонов Джаджа выглядят незакончено, Ода при всех изобретениях, которые Ода выдумал в этой арке в попытках показать Вегапанка великим изобретателем и учёным ни одно не показывает его таковым, как и его действия он больше похож на испытателя нежели на учёного изобретателя. Нет был момент, когда один из Вегапанков собрал данные о шляпах и что-то там побежал делать, но это оказалось пуком в лужу. Конечно по итогу окажется что Чоппер, Усопп и Френки где-то что-то у него ухватят, но это будет потом и за скобками этой арки

Я не понимаю в каком плане Серафимы являются более некачественными, чем клоны Джадджа.
Клоны Джадджа это обычные люди, тренированные, которым вшивают старую память и закладывают абсолютное подчинение по тому же принципу чипа подчинения по какому они у Пацифист, но при этом они обычные люди.

Может Пацифисты не такие умные, но они всё равно буканьеры и более продвинутая версия, чем обычные люди, ибо ДТС на 1 Пацифисту понадобились силы всех 9 ПСШ. Кумакопы же куда более продвинутая модель у которой ещё есть и щит из пузыря, который ещё и оружие против ДП-юзеров. И при этом, чтобы их вырастить не нужно ждать 5 лет.

А Серафимы это ещё более продвинутые Пацифисты - у них есть лазеры, есть тело Кинга с его Пламенем, они также послушны, а касаемо памяти оригиналов - она им не нужна, потому что это риск восстания или рецедива + у них есть ЗК, которая обеспечивает им способности оригиналов, либо даже других ДП-юзеров. Единственное - у них нет Хаки, как у оригиналов, но даже так это уже топовые воины.

Вегапанк это гений настоящего. В прошлом были свои гении, может даже другой юзер ДП Ума. Тогда были продвинутые технологии и большие знания, соответственно и оружие было более выдающееся. Да, Вегапанк по сути воспроизводит старое, но он не действует по рецепту, а сам совершает вычисления и проводит эксперименты, т.е. условно он знает о том, что в прошлом был автомат, но о нём остались лишь записи как он выглядел и как работал, но неизвестно какие у него детали и его чертёж, соответственно это нужно додумывать Вегапанку самому. И ведь не все изобретения Вегапанка взяты из прошлого - он и сам многое придумывает и изобретает.

В плане науки и новых технологий Вегапанк гений (я не знаю, что вам от него ещё надо, учитывая, что Квин, Джадджи и Цезарь до качества и функциональности его изобретений не дотягивают на нынешнем этапе), но в жизни, как человек он не похож на гения, потому что он наивен, потому что он не предусмотрителен, потому что он не подстраховал себя на случай покушения на его жизнь.
П.С. В прочем, вероятно это так Ода просто воспринимает Альберта Эйнштейна - он не придумал нового персонажа, а просто попытался воплотить реального человека в персонаже, придав ему черты мультяшности аниме.

[Бафон]

В каком то плане Джадж даже круче вегапанка. Он по крайней мере создал своё собственное военное мобильное государство.. Способное даже редлайн пересеч.
Может его бойцы и не такие сильные как пацифисты и серафимы но за то они не отличимы от людей и могут жить своей какой никакой жизнью в пределах своего королевства.
И ещё одна их особенность в их количестве. Да надо 5 лет, но за то их очень много. И если их всех грамотно снарядить боюсь предствить на что способна такая армия.
Если бы у них у всех допустим были бы рейдовые костюмы. И кстати ботинки у Джаджа вообще не такие как у Веги. У него они могут парить не только в пределах атмосферы одного острова
А как будто создают импульсы энергии, которая легче воздуха и позволяют от него отталкиваться.
Вопрос конечно остается открытым в том кто именно был основоположником теорий клонирования, усиления ген и создания продвинутого вооружения.
Но как мне кажется это не одно лицо. Так как у всех по сути есть что-то похожее на других. Ну кроме цезаря. У него только газ. Но это скорее всего из-за того что
на ПХ был взрыв, который уничтожил большую часть записей об иследованиях МЭДсов.

1. Джадж создал своё королевство а. Которое может превращаться в мозайку, в которой все детали автономны.
б. Создал армию клонов.
в. Изобрел препарат усиливающий все способности человека на генном уровне. Так как Квин запруфал что это изобретение Джаджа.
г. Создал 5 мутантов, которые не только имеют каждый свою уникальную абилку но и бронетела. (У Квина есть способности но его бронетельность достигнута за счет специфики доисторического зоана)
д. Создал рейдовые костюмы, которые повышают все характеристики надевшего, плюс броня и полет.

2. Цезарь создал а. Ядовитый газ на основе своего фрукта.
б. Создал SAD позволяющий создавать Смайлы - Бракованные ДП (И это потому что ему не хватило ума, так как это изобретение Вегапанка и он Цезарь его не доработал)
в. Гастаньеты?

3. Квин создал а. Чумные пули.
б. Создал себе тело киборга из наработок Джаджа.

И сколько заслуг у Вегапанка, которые уже перечислил Гато-кун. Получается что Квин это тот же Френки, который за свой таймскип создал что-то из наработок другого человека. Взял уже готовое и добавил туда свою извращенность.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Катакури  как итог еще и стоял над луффи , который выполз из ямы, где он мог банально вилку воткнуть в него, а не разговаривать.

Или не мог воткнуть вилку, а мог только разговаривать)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  В каком то плане Джадж даже круче вегапанка. Он по крайней мере создан своё собственное военное мобильное государство.. Способное даже редлайн пересеч. Вопрос конечно остается открытым в том кто именно был основоположником теорий клонирования, усиления ген и создания продвинутого вооружения. Но как мне кажется это не одно лицо. Так как у всех по сути есть что-то похожее на других. Ну кроме цезаря. У него только газ. Но это скорее всего из-за того что на ПХ был взрыв, который уничтожил большую часть записей об иследованиях МЭДсов.

Джаддж не работал на МП и просто был королём, которого в итоге выгнали из Норт Блю.
Опять же - таковы были абмиции Джадджа.

А на ПХ МЭДс считаю уже не было, потому что изначально МЭДс вроде как с Дюфэлдом тусовались, а потом они разбежались и только Цезарь и Вегапанк работали на МП.
Ещё 20 лет назад Квин был уже Кайдо, а Джадджи накачал жену мутирующим супом 21 год назад, т.е. достаточно приличный период времени.

МЭДс полагаю были вместе ровно до того момента, как Вегапанка с его цветочным порохом признало МП, а их Вирусы, Смайлы и Электро-копьё такого признания не получили.
И даже так - даже если те трое занимались своими исследованиями, Вегапанк смог довести некоторые их наработки до ума, а они нет (Квин вот взял себе наработки Джадджа, а также полагаю некоторые из проектов Вегапанка, а Цезарь пытался получить стабильных Гигантов, но у него не вышло, тогда как у Вегапанка пусть вышли уроды, но всё же чёткие искусственные Древние Гиганты).

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я не понимаю в каком плане Серафимы являются более некачественными, чем клоны Джадджа.

В самом главном плане в плане иерархии команд и их приоритете. Хорошо, что Ода выдал так много серафимам всяких свистоперделак, но толку от них если они по факту бесполезны.
А ведь пока Ода не лез в эти дебри было всё замечательно, но тут он решил показать класс и в итоге получаем: У нас есть пользователь A и B с одинаковыми правами и пользователь C с правами более высокого уровня. Когда пользователь A отдаёт приказ серафиму то пользователь B уже не может командовать серафимами и тока пользователь A и C могут ими командовать. Это же жуть как тупо.
У Джаджа всё куда как прозаичней и логичней. Командовать клонами может фактически любой из его семи и команды спокойно и последовательно воспринимаются, с чем у серафимов проблемы.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Может Пацифисты не такие умные, но они всё равно буканьеры и более продвинутая версия, чем обычные люди, ибо ДТС на 1 Пацифисту понадобились силы всех 9 ПСШ. Кумакопы же куда более продвинутая модель у которой ещё есть и щит из пузыря, который ещё и оружие против ДП-юзеров. И при этом, чтобы их вырастить не нужно ждать 5 лет.

С PX тоже оказались проблемы, пока Вегапанк не сказал то что Бони может ими управлять они спокойно нападали и пытались уничтожить, хотя, казалось бы, перед тобой человек с самым высоким приоритетом в командовании, а ты на основе чего-то там неизвестно чего нападаешь на него. Тупо.
Тот же пацифиста полицейский видя, что перед ним Бони стрелял в неё пытаясь уничтожить.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В плане науки и новых технологий Вегапанк гений

Показать свою гениальность! Ода отсыпал Вегапанку изобретений, дал внешность Эйнштейна, а про то чтобы показать его гениальность забыл(забыл ли?), хотя можно было это показать на тех же серафимах и их взломе и сброса приоритетов и выстраивании новых приоритетов (показать мастер класс от самого крутого учёного), ну или ещё что-нибудь сделал, а не тупил.
Глянул бы как в других произведениях учёных показывают, а не это! Навалю всего и вся, а читатель должен: "О свистоперделка! Вегапанк великий учёный", "о у Вегапанка внешность Эйнштейна, он точно великий учёный". А показать его как великого учёного? Нет.