Катакури vs Дофламинго

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Дозор намеренно не убивает пиратов - впервые такое слышу. Они решили убить БУ как только у них появилась возможность в силу его слабости, а помимо этого он человек, т.е. может быть ранен, а не как Линлин или тот же Кайдо, которого Дозор также много раз казнил, просто не мог убить. Им нет дела до сохранения баланса сил. Единственное, что их заботит в балансе - они сами. 2. Раньше тоже были и Шичибукаи и Адмиралы, только другого состава, но они не смогли её убить ещё в зародыше, а теперь уже поздно. Я сомневаюсь, что они не понимали угрозу исходящую от неё и кем она могла стать в будущем. А сейчас она мало того, что слабее не стала, так у неё ещё и армия образовалась. Дозор саму Линлин убить не в состоянии. Линлин стала Йонко в одиночку. 3. Зато их много и они могут наносить урон, поэтому игнорировать их не получится. Статисты как муравьи - они слабые, но их много. 4. Её сила при ней, а Дозор и СП ещё в её 6 лет с ней не справились. 5. Тоже самое выше!

1) Не намерено, а просто не могут победить Бу в открытую. Напав на Бу не на своей территории дозор как минимум лишился больше половины своей мощи. Скорее всего не проиграл бы, но адмиралы легли бы (парочку), а так фактически только Акаину досталось, другие толком даже не ранены оказались. Говоришь знали о его слабости? Тем не менее битва была на их территории, на чужую они бы не осмелились ступить - это еще большая цепная реакция. Дозор сильно ослаб - легкая добыча пиратов и ёнко.
2) Где вообще сказано что адмиралы и шичи на нее нападали? Простые стычки с одним из адмиралов и шичибукаем были практически у люблю кэпа пиратов. Здесь нет ничего особенного чтобы сравнивать. Даже если они понимали, то все примерно как с Лу, только вот БМ была наголову сильнее шляпы в детстве. И простые стычки с шичибукаем и 1 на 1 с адмиралом для нее не было проблемой.
3) Количество статистов достаточно вырубить с хорошей кв, т.е. не стараясь даже(аналог Лу на о.РЛ ).
4) Ну-ка скажи какая там сила дозора и СП на нее обрушилась и как все закончилось? Она с кем то из них дралась?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но не сделал. Будь я автором, то способов применения плодов было бы больше и сила также, но такого нет. Будь вы автором, то на резину сомневаюсь, что обратили бы внимание. Но Ода в ВП сделал так, что резиновый Луффи показан мощнее, чем Крокодайл, а способности Катакури более широкие, чем у Луффи, даже если он без гиров. И в данном случае не имеет значение "мог или не мог", а имеет значение как сделал!

Что значит резина показана мощнее? Где намеки? Одна победа против двух у Кроки. Крокодайла много показывали, можно его сравнивать по уделенному времени с гг? Точно нет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Зато есть показатели возраста и сил: *ДТС Луччи - 28, а Верго 13 лет назад - тоже 28. *ДТС у Луччи есть только Рокусики и Плод Леопард, у Верго уже боевые навыки и полный покров Хаки. *Физически оба сильны, однако Верго - танк от природы, а значит упор на защиту, которая повышается с Хаки. Сравнение на равных условиях. А Верго не является Вице-адмиралом по силе - он элита среди них, т.к. пират, а Адмиралом ему становиться не было необходимости, скорее даже ему бы стоило отказаться в случае предложения о повышении из-за приказа Джокера. П.С. Мне не нужно сравнивать ДТС и ПТС - есть события за 11 лет до ДТС и этого вполне достаточно!

*Луччи в детстве сильнее был чем Верго. В ЭЛ показали флэшбек с ним. Но я не помню чудовищной силы Верго в таком возрасте.
*Опять неправильное сравнение. Их показали в разное время. Луччи был показан ДТС без хаки как и все в его время, Верго показали ПТС с хаки. Вообще ни намека на преимущество пирата ДД над Луччи. Плод Луччи говорит о физическом превосходстве над Верго, пират не фруктовик. Насчет рокушики крайне спорно, у главы СП-0 более широкий арсенал приемов, особенно огненный шиган и парочку приемов финальных ударов в схватке с Лу. И не имеет разницы танк Верго или нет, на чужой танк найдется свой - Луччи. Бруно вроде тоже танк, но слабак в физухе, возможно Верго такой же, просто воля на все тело чересчур приукрасила его и всех это удивило. К тому же, Верго очень много ударов пропустил от Смокера и был легко разрезан Ло. На танк совсем не похоже. Под этим словом вижу пока только Джека и Джоза.
*Верго примерно один из сильнейших или сильнейший вице-адмирал (после Гарпа и может еще одного двух солдат), адмиралом он никак не мог стать.

По этим событиям из флэшбеков Луччи интереснее смотрится.

Цитата: Сообщение от Пряня  Уже сказано было, что это из-за способности давать бессмертие или вечную молодость, а если отнестись с умом, то можно управлять Сокровищем Мариджоа, о котором знают только Знать и Доффи.

Это лишь небольшая доля от всех возможностей опе опе, он уникальнее даже большинства фруктов адмиралов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Уж надеюсь увидеть под конец что-то стоящее, а то пока его лишь избивают. П.С. Ладно, я надеюсь на обратное, т.к. мне нравятся избиения Ло.

1) Смокера он победил чисто.
2) Верго избивал его используя его же фрукт против него же. По силе Ло превосходит все способности Верго. Я не имею ввиду чистую физуху, где у Верго преимущество, а в целом - фруктом.
3) С ДД вообще глупо его сравнивать, его уровень адмиральский!

П.С. Со другими сверхновыми он не должен испытывать проблем. Я на это надеюсь.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Марко не сможет противостоять Тиранозавру - силёнок маловато. У Будды такой же потенциал, как у Дрейка - Дрейк даже подвижней будет. В подчинении сильным нет ничего зазорного, особенно когда это отличный шанс поднять собственную силу находясь у более сильного в команде. Кид, Киллер и Апу уже на своей шкуре неподчинение сильным испытали и продули первому же Генералу. Дрейк же сразу намерен был привлечь внимание Кайдо в НМ ещё ДТС, а то что он подавил революцию говорит о его навыках. О Джимбее можно сказать такое же - где он подчиняется сильным, сначала Тайгеру, потом БУ, сейчас Луффи признал капитаном. Дрейк силён своей силой, а не дешёвыми фокусами. Я ожидаю от Дрейка стиля не хуже Доффи, позволяющий бить морды не зависимо от атак внутри РУМа. Подвижность и ловкость Дрейка подтверждены ещё ДТС.

Самонадеянное заявление. Пока Рекс в ногах ползает у Феникса Марко. Единственный, кто в ближнем превосходит Марко - это Гарп. Хочешь сказать в ближнем бою Дрейк может потягаться с дедом Луффи? Однозначно нет. Силу Феникса легко определить. Изначально он первый командир, а первые должны быть сильнее большинства капитанов их худшего поколения.
Дрейк ровным счетом ничего не показал, чтобы считать его ровным хоть какому то кэпу худшего поколения. Кид конечно тоже ничего толком не показал, кроме своей награды, которая была больше чем у гг, Дрейк в низах опять же. И думаю ты сильно разочаруешься в силе Дрейка, намного сильнее он уже стать не должен, ибо был показан уже с фруктом. Максимум для него это воля и усиление фрукта, а оно по-любому слабее чем у Луффи, Ло и Марко.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ПТС Луффи с удара выносил Пацифист, а эти уже стали нести потери - позор! И ощущайте разницу: падать с фиг знает насколько высокой высоты, даже если 100 этажа и быть обстреленными Пацифистами. От взрыва никто не пострадал. А Мугивары ещё не оторвались от неё, Луффи так вообще сейчас в полной ж..

*Учитывая что таких пацифистов очень много и их наверняка еще усилят удар Луффи ничего толком не показал, лишь автор хотел донести до читателей о прогрессе мугивар, показуха. Естественно Троица мугивар не должна испытывать проблемы как ДТС.
*От взрыва ПБМ цеплялись за жизнь, для них это огромнейший позор. После этой арки их обсмеют, узнают что она лишилась не дюжиной силы и может быть захочет кто то напасть, например ЧБ. Как один из вариантов учесть БМ будет схожа с выносом Мории.
*Думаешь мугивара не уйдет от БМ или потеряет важную силу? Крайне вряд ли. А вот БМ щас очень ослабла, возможно сильнее чем Бу ДТС, только с одним отличием - Мамочка здоровая.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Манга ясно дала понять, что сила и тактика минков позволила им эффективно биться против 1 мощного бойца и моря статистов, однако этого 1 мощного бойца они ни коим образом не смогли даже пошатнуть. Джек же вышел из себя в такой ситуации и применил газ, т.к. его это всё достало.

Тут большая превосходства Джека, ибо он ничего не смог больше показать кроме превосходство с газом. Выстоял он бы и так или нет, не имеет смысла. Доказательство в манге, арсенал из способностей был пуст, минки сражались на своей территории и с большим запасом энергии против одного только Джека. Такое ощущение, что вы ищите чудес от Джека и того же Дрейка. Я понимаю что вам нравится эти персонажи, но факты в манге, они оказались бессильны.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ода БУ не показывал как непробиваемого - его Сквад чуть ли не в начале пронзил. Если Луффи не пробьёт Линлин, то о Джеке и Кайдо и говорить нечего.

Это неудачное сравнение. Эйс не мог его ранить когда Бу спал, Сквад это сделал из подтяжка (в обеих случаев Бу уже болел) и понятное дело что это был ход сюжета Оды. Линлин пока сражается с одними статистами, не вижу причин считать ее непробиваемой. К тому же у нее есть слабости, когда защита исчезает - ничего особенного. Луффи Крекера одолел с большим трудом, отчасти благодаря Нами, Катакури не может одолеть и толком ударить, так что ему до БМ так же далеко как и до Рафтеля.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вовсе нет, если в твоих сила создать то, чем можно его ударить, а с потом проблемы разве что у Минков из-за шерсти, а доступ к крови есть у всех. Вы отрицаете, что Луффи сильнее Крокодайла - это выглядит так, как если бы вы сейчас заявляли, что Бруно остался сильнее Луффи, хотя стоило ему включить 2 гир и он уже не мог попадать по мугиваре, а ведь до этого пинал его спокойно.

Луффи уступает Крокодайлу фруктом. Потом или кровью бить могут только те, кто цепляется за свою жизнь одной единственной соломенной. 2г так же не может быть эффективным, ибо уже был показал в действии смешав с водой. Нету поблизости воды Луффи даже коснутся не сможет, его изобьют до полусмерти, затем он станет биться своей кровью, где разок-два ударит Крока, который в свою очередь просто добьют шляпу своим богатым арсеналом (ядом, иссушит или порежет). Так что буду придерживаться своей точки зрения насчет доминирования песочного, на данный момент, пока Лу действительно наголову не апнется. Насчет Бруно, да он слабак среди СП-0. Он уступает по физухе наголову, как Лу и сам говорил. Но фрукт у Бруно очень интересный, хоть и не для боев, но отступить для него или спасти того же Эйса на войне имея такой фрукт проще простого.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Никого, рас уж она с 6 лет в розыске, жива и невредима кожей. Если она в одиночку вынесла сильнейшую расу, то о людях речи нет.

Она просто такой же монстр с детства как Бу и Кайдо, но есть многие, кто сильнее ее фруктом или апом.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А Роджер в свою очередь предпочёл обмануть Линлин, а не драться с ней. Что до БУ, вот он юноша и как видно не Йонко ещё, рас уж не капитан: Спойлер:

Бу сражался на равных с Роджером, Линлин даже не была упомянута, т.е. уступала им обоим во всем. Зачем вообще сражаться с монстром, если можно тупо перехитрить ее, а она в свою очередь останется ни с чем. И у Бу были свои принципы, но чудовищной силой он всегда выделялся, не вижу фактов об обратном.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Прочность кожи от времени не зависит. Линлин от рождения непробиваема и таковая до сих пор. Сражался с дырами БУ или нет - в итоге это бы его убило, время играло против него, даже при том, что он держался. Шанкс также лишился руки и сейчас такой же смертный и пробиваемый. Сколько бы он не держался - одно дело стоять имея много ран и другое получать любые атаки без урона вообще (тот кто с ранами умрёт раньше).

Линлин была от рождения непробиваемая или просто силы были не настолько великие как щас? У Бу есть история сражения с высшими силами (Роджером, дозором и т. д.), а кто такая неудачница БМ? С какими силами она сражалась чтобы считать ее непробиваемой? Рушила какие то деревни гигантов? Смешно. Думаю один Оз или Орс сметет эту деревню с основания. К тому же, Бу уже показал свою стойкость к таким серьезным и смертельным ранам, но не БМ! Может Линлин от одного пореза Михоука или Шанкса скопытиться, очень реально. Слово непробиваемость у вас характеризуется с очень не большой информации в манге, где ей в основном противостоят статисты да слабаки.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Её в детстве оценивали как Адмирала, со стажем. Сейчас она даже сильнее Главнокомандующего, т.к. выросла. Спойлер: В начале своего пути Йонко её уже никто не мог одолеть. Так что Гарпы, Адмиралы и Сенгоку даже её не затормозят. Спойлер:

Никто и не спорил, вот только стать первой или даже соперничать с КП или Бу она была не в состоянии или не в силах, что говорит о ее регрессе. Получив такую силу от рождения она ничего не добилась в своей жизни кроме как отсиживаться на своей территории и поедать тортики со своей многорасавой семейкой (в этом она обскакала Бу). Да, БМ сильна и сильнее адмиралов, но не остальных других ёнко, ну может быть Кайдо, имхо. Гарп прижимал к стенке Роджера, не факт что она была сильнее его, ну или намного. И этой информации нету, может дозор уже не мог ничего сделать и позволил ей стать ёнко для равновесия в море.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он был сильнейшим только благодаря плоду. Кайдо зовут сильнейшим существом, но он продувал и не раз, что Йонко, что Дозору. Так что титул сильнейший не в кассу.

Фрукт Бу компенсировал все. У БМ не бойцовый плод, поэтому в ближнем бою скорее всего здоровый Бу ее уделал. Кому кроме Шанксу из ёнко проигрывал Кайдо? Дозору все попадались, но толку.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Кида побили и вытурили с командой с острова. Кстати Кид за это время шрамами обзавёлся и потерял руку, так что своё он так или иначе получил. Линлин не заботит если кто-то посягает на её союзников, а вот территория - другой вопрос.

Сдается мне руку отрубил Киду Шанкс! Иначе смысл ему идти на него, а не на БМ, которой он потопил корабли союзников и от которой сам сбежал?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тем не менее сильнейшая раса, которой она шлепком кости ломала. В 5 лет на такое никто не способен, кроме как настолько одарённых.

Эту деревню не с кем сравнивать, скорее всего они такие же как ДТС Дори и Броги.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Связи важнее силы, особенно когда у самой выше крыше - каждый год появляются такие "сильные" как Джимбей и Бэг. Незаменимых нет, а вот в подполье таких немного. Линлин себе позволяет избавляться от бесполезных. Она бы и Джимбея убила, если бы он от рулетки не отказался.

Это показывает как она дура. Избавляется от сильных пиратов и они же ей устаревают большие проблемы, с которыми она не в силах совладать. Я считаю она бесполезно разбрасывается всем. Результат на лицо, каждый пират из худшего поколения, который сталкивался с ней наносит ей ущерб. БМ все больше и больше слабеет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет не повод. В идентичной ситуации ПБУ бы померли. Вот только ПБМ никого не задело взрывом, а ПБУ бы не спаслись от падения. Так что не равняйте.

Им бы не пришлось вообще спасаться от такого. Из командиров у них не особо много фруктовиков, к тому же один умеет летать. Когда лед разломали магмой, ПБУ и союзники в большей степени спаслись, а это в сто раз круче несчастного взрыва шкатулки. У ПБМ все фруктовики, потонули бы как Джек. Кстати, заметь эту слабость пиратов БМ! Ни одного (Крекера я не считаю фехтовальщиком) не фруктовика.

У каждого ёнко и главного героя есть не фруктовик, но сильнейший после кэпа.
1) Мугивара - Зоро.
2) ЧБ - Ширью.
3) Шанкс - Бэн бэкман.
4) Бу - Виста
5) Кид - Киллер

Наводит на мысль, что БМ и Кайдо самые тупые ёнко, которых создали ради слива и продвижения сюжета и гг. Все же понимают, что ближе к финалу нас ждет Троица - Тич, Лу и Шанкс. Для остальных двух там место точно не будет. Все это конечно имхо, но ставлю на такой исход.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это ваше мнение, а самоубийц в ВП мало, которые решат посягнуть на её жизнь, а те что решат лишь дураки, как Бэг и Луффи, которые недооценили Линлин, которая из Высшей Лиги. Линлин до сих пор цела и невредима. Она вырыла путь из ямы, пережила скачок и гром с молнией, зубами сломала копьё, а теперь громит всё на своём пути.

Бэг и Луффи букашки, которые и так наломали ей дров выше крыши. ЧБ может воспользуется этим и напасть, он легко ее уничтожит, если даже на штаб революционеров напал, то текущую возможность он тем более не упустит. Хватит преувеличивать так Линлин! Она цела лишь по тому, что никто из серьезных пока ее не побеспокоил. Она не выдержит силу любого другого ёнко, факты в манге.

Devilhealer добавил 14.11.2017 в 19:53

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Она его превосходит во всём: *Удар меча, который никто не остановит - тут даже 3 Адмирала не помогут. *Цунами из живых слизней. *Непробиваема совершенно и сильнее Гиганта. БУ чтобы гиганта одолеть - понадобился плод.

*Факты в студию. Михоук, Фуджитора и Шанкс легко ее остановят. Миха и Шанкс порежут ее, так как мечники. Иссо переборит или устоит за счет гравитации фрукта. Здесьей нечего ответить на мечах. Она задействует грубую силу, но не владение мечом- БМ не фехтовальщик.
*Да толку от ее цунами, Аокидзи все заморозил бы включая слизней.
У Бу гигант был обученный вице-адмирал, а не простой деревенский из какой то там деревни слабоков. И да, у Бу плод играет ключевую роль. Лиши БМ плода и далеко она так же не уйдет со своей якобы непробиваемостью.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Кайдо лишь непробиваемый, но Линлин такая же, а ещё и сверхсильная, способная материализовывать души и вытаскивать их из трусливых людишек. 2. Линлин обладает чуть менее сильной Хаки, но достаточно мощной, чтобы создавать ударную волну, а в целом она сильнее него физически и непробиваемая. 3. Тич слишком самоуверенный и даже с двумя плодами, ему не унять страха, поскольку это часть его души.

1) Кайдо не показали толком. По силе он уже равен ей. И еще неизвестно какой у него по силе плод. Моя ставка на его фрукт типа зоана.

2) Шанкс не будет драться с ней на кулаках, он ее порубит и все. Никакая физическая сила, уровень хаки и непробиваемость не спасут ее от мастера фехтования, ты это понимаешь?

3) Тич может быть и новичок среди ёнко, но обладает сразу двумя плодами, где каждый превосходит ее с лихвой. К тому же Тич отличается физиологией, думаю физически убить его очень непросто.