Катакури vs Дофламинго

[Takara]

Цитата: Сообщение от Melpops  Есть ли хоть один человек, который читает спор этих двух?

Я уже сдалась.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Melpops  Есть ли хоть один человек, который читает спор этих двух?

Уверен им насрать. Главное чтоб они читали друг друга, а это они делают

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Скажи это Аокидзи и Крокодайлу, которым Джоз вломил леща!

Он это сделал за счёт ХАКИ!!!!!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Что значит он не может подставляться? Урона он получает не меньше Дофламинго и Катакури, если судить по битве уровня ДТС. И повторяю еще раз, песок отличная защита, что не скажешь про нити и тем более моти.

Я сказал НЕ может НЕ подставляться!
И песок паршивая защита, т.к. ещё ещё ДТС статист Луффи разбивал.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Джимбей можно сказать природный враг всех горячих (Эйс и Акаину), ну со вторым естественно сравнивать тяжело, магма она фатальнее какой то печки и простого огня.

Вовсе нет. Он рыбочеловек и может бить по воде, а не создавать её. А все горячие они испаряют воду.
Джимбей бился на равных с новичком Эйсом, а Овен гораздо более мощный противник.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Опять упускаешь важные детали! У каждого фрукта есть ограничение или свои минусы. Багги не может разделяться на слишком мелкие кусочки (инфа битвы с Михой в МФ), или на большое их количество.

Багги ДТС разрезали и так супер-мелко и он ещё живой, а расстояние между прутьями гораздо большее, чем разрезали Багги.

Спойлер:

Спойлер:

Так что Багги выйдет. А Кузана ломало на кусочки и ему ничего не было.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Клетка слишком тонкая, пожалуй из сравнении лишь логия пройдет (возможно не каждая), бара бара и моти моти не пройдут. И вообще, в манге такого не было, так что Катакури сливается без лишних усилии Дофлы.

Багги пройдёт - выше написал почему.
Катакури не пройдёт только если он парамеция - уже писал об этом.

И в манге не могут всё показать, поэтому смотрим на всё схожее и ищем концепции.
В манге не было и не будет реальной битвы Катакури и Дофламинго - тогда чего вообще создавать эти темы!? Потому что для этого они созданы.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Шанкс йонко, остановил он магму своим мячом (с хаки или без) не удачное сравнение. Не голой же рукой! Кроки в НМ, хаки однозначно есть (Беллами, Ташиги, Смокер и т. д.), не было в манге да. Тогда тот же вопрос, Катакури или кто-нибудь выходил из клетки Дофламинго? Нет, вот и суда нету.

Йонко - это статус!!! Он автоматом не позволяет блокировать магму - БУ подтверждает головой и грудью. Хаки была!!!
И ещё раз, в манге не могут показать всё, а Хаки Клетка не заряжена иначе был бы другой цвет и Дофламинго не мог бы использовать Хаки в бою, т.к. её бы слишком много тратилось.
Не нужно примеров выходили или нет, если персонажей на ДР не было таких кто мог это сделать, а кто был - не собирался этого делать, т.к. у него Клетка не была основной цель.
Важны лишь факты: Клетка наносит режущий урон, она не покрыта Хаки и всё!!!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Опять, в миллионный раз повторяю песок держит здания, а резина машину, как ты думаешь, что прочнее? Нету вообще смысла спорить, т.к. песок по всем параметрам прочнее моти моти, ито ито и гому гому. Так что защита за Крокодайлом!

Резина, т.к. именно резина пробила этот песок.

Спойлер:

Мы не сравниваем с реалиями, т.к. это бесполезно. Луффи пробил атаку Крокодайла "Прочную" и "Режущую" и побил его целиком.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Скорее всего Крокодайл ПТС сможет уже всем песком управлять (пробуждение например), помимо воли его уровень примерно сильнейшего страпа йонко и адмирала. Луффи скорее всего щас не сильнее Крокодайла. Слабее может и нет, на ровне может быть и да. Беллами брать в пример смехотворно, он даже ниже детки 5 и буйвола, помимо того, что даже Дофламинго его несколько раз выгонял с позором, он действительно мусор и фруктом так же, а еще он фанатик. Барт к слову гораздо более круче как фанатик Мугивар, фрукт очень ценный в плане защиты. Мория вообще ничтожество, будь его фрукт у кого то другого, может быть чего то его владелец и стоял бы. К тому же Мория физически крайне слаб + он лентяй, один фрукт его будет на том же уровне ДТС. Не вижу вообще смысл считать топом фрукт каге каге. Им ты можешь дать другим жизнь и силу, а себе ничего.

Повторяю, держите при себе свои мысли и фантазии. Если бы я выливал фантазии игнорируя мангу, то СД были бы топами №1 и Крокодайл рядом бы с ними не стоял и такие как Бейби 5 и Баффало его выносили на своих плодах.
П.С. Каге Каге можно меняться местами с тенью, влиять на форму других теней (даже будучи песком у Крокодайла есть тень), использовать тень в бою и изменять её форму (Мории потребовалась 1 атака, чтобы пронзить Орза-мл. насквозь).

[Sadovski]

Цитата: Сообщение от Melpops  Есть ли хоть один человек, который читает спор этих двух?

Едва ли. Но лично для меня удивительно то, что это спор между двумя фанбоями одного и того же персонажа.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он это сделал за счёт ХАКИ!!!!!

Пруф в студию! Нету инфы? Значит это твои фантазии и многих форумчан тоже.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я сказал НЕ может НЕ подставляться! И песок паршивая защита, т.к. ещё ещё ДТС статист Луффи разбивал.

Я тебе уже сравнение привел научно доказанные , а ты мне свои сказки про белого бычка. Резина в миллион раз слабее песка. Луффи всех своих главных врагов бьет, но это не означает что резина круче, ты это пойти. И прекрати строить сказки!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вовсе нет. Он рыбочеловек и может бить по воде, а не создавать её. А все горячие они испаряют воду. Джимбей бился на равных с новичком Эйсом, а Овен гораздо более мощный противник.

Я устал спорить с вами. Вы никак не различаете что такое спор, а что бред! Не важно как создает воду Джим, факт его умения противостоять огню в манге черным по белому написан и нарисован. Опять нелепые сравнения о ДТС и ПТС! Не имеет разницы какой щас Овен и каким был Эйс более 2х лет назад, все равно преимущество не за приспешником БМ. Отвечаю почему. Если бы Ода включил такого персонажа как Овен в МФ, то он бы слился быстрее чем сам начал драться. Спросишь почему? Отвечаю. Автор никак не мог включать всем волю ДТС, поэтому все страпы йонко и многие другие с заниженной силой/хаки. Пример простой, как у БМ все страпы (кого показали в деле), многие не генералы владеют волей, а в МФ показали лишь парочку, с крайне заниженной кстати, того же Эйса, который вроде второй, но без хаки. И когда вы все начнете сравнивать силу ПТС и ДТС отдельно уже пойдет правдивая дискуссия. Мне не хочется отвечать раз за разом на глупые сравнения кто круче Наполеон или Бонапарт!!! То, что было до ТС остается в нем! То, что было после так же.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Багги ДТС разрезали и так супер-мелко и он ещё живой, а расстояние между прутьями гораздо большее, чем разрезали Багги. Спойлер: Спойлер: Так что Багги выйдет. А Кузана ломало на кусочки и ему ничего не было.

Да, я в курсе всего этого. Но по манге это лишь объясняет, а не доказывает. На ДР было полно сильных персонажей, но никто не смог пройти через клетку, даже Фуджитора, Зоро и Сабо. Катакури это касается так же.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Багги пройдёт - выше написал почему. Катакури не пройдёт только если он парамеция - уже писал об этом. И в манге не могут всё показать, поэтому смотрим на всё схожее и ищем концепции. В манге не было и не будет реальной битвы Катакури и Дофламинго - тогда чего вообще создавать эти темы!? Потому что для этого они созданы.

Если Катя парамеция и он не проходит клетку, тогда о чем спор? Слив Катакури обеспечен даже без пробуждения Дофлы. Если логия, тоже ничего не докажет, но процент вероятности его прохода через клетку естественно повысится. Узнать не узнаем пока новой инфы не будет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Йонко - это статус!!! Он автоматом не позволяет блокировать магму - БУ подтверждает головой и грудью. Хаки была!!! И ещё раз, в манге не могут показать всё, а Хаки Клетка не заряжена иначе был бы другой цвет и Дофламинго не мог бы использовать Хаки в бою, т.к. её бы слишком много тратилось. Не нужно примеров выходили или нет, если персонажей на ДР не было таких кто мог это сделать, а кто был - не собирался этого делать, т.к. у него Клетка не была основной цель. Важны лишь факты: Клетка наносит режущий урон, она не покрыта Хаки и всё!!!

Насчет заряжена клетка хаки или нет крайне спорно. Как тогда адмирал и Зоро не смогли обойти своей волей фрукт без воли, чувствуешь бред? Использовать на свою клетку вв тоже тяжело, но возможно, если Дофи изначально тренировал это. Но все это не доказано. Клетка не покрашена черным (мб автор забыл или не требовалось). Для меня логичнее что клетка с волей, ибо только так можно удержать людей уровня Фуджиторы.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Резина, т.к. именно резина пробила этот песок. Спойлер: Мы не сравниваем с реалиями, т.к. это бесполезно. Луффи пробил атаку Крокодайла "Прочную" и "Режущую" и побил его целиком. Спойлер:

Не резина побила тот песок, а влага или кровь в кулаке, резина не контрит песок! Пробил он ее единственной слабостью Крокодайла. Нету ни намека на то, что резина прочнее песка. И Луффи никак не сильнее песочного, даже если разок победил. Скорее Крокодайл был и есть сильнее!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Повторяю, держите при себе свои мысли и фантазии. Если бы я выливал фантазии игнорируя мангу, то СД были бы топами №1 и Крокодайл рядом бы с ними не стоял и такие как Бейби 5 и Баффало его выносили на своих плодах. П.С. Каге Каге можно меняться местами с тенью, влиять на форму других теней (даже будучи песком у Крокодайла есть тень), использовать тень в бою и изменять её форму (Мории потребовалась 1 атака, чтобы пронзить Орза-мл. насквозь).

У вас фантазия заиграла раньше, особенно высказал свое имхо насчет силы каге каге и альянса Мории. Вас впечатлила сила фрукта Мории, а меня ни скольку. Отвечаю почему. Лучше фрукт улучшающий (защиту, атаку и неуязвимость) свое тело, чем какую то чужую тень, которую можно побороть какой то там солью. Орз ничего особого не показал, чтобы можно было его отнести к имбам, доказательство тому, что самый слабый шичибукай Мория так легко его пронзил. Иными словами, Орз не был соперникам пиратам МП.

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Melpops  Есть ли хоть один человек, который читает спор этих двух?

Я пролистываю. Там своя атмосфера

[Monceber]

Цитата: Сообщение от Sadovski  Едва ли. Но лично для меня удивительно то, что это спор между двумя фанбоями одного и того же персонажа.

О чем они там вообще могут спорить? О том, победит ли Дофла одним только эксцентричным взглядом или придется приложиться разок пяткой на стиле ловкого бойца?

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Tokar  А выдержит ли Катакури гамма нож ?

У Дофлы есть гамма нож ?

Или тема называется Ло вс Катакури ?

Pastor добавил 07.11.2017 в 19:42

Цитата: Сообщение от Monceber  О чем они там вообще могут спорить? О том, победит ли Дофла одним только эксцентричным взглядом или придется приложиться разок пяткой на стиле ловкого бойца?

Чето там про Крокодайла. Один типа говорит, что Крок великий, а другой, что Крок так себе на фоне Дофлы

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Пруф в студию! Нету инфы? Значит это твои фантазии и многих форумчан тоже.

Это ваше заблуждение. ДТС уже сказано было в самом конце как и почему Джозу это удалось.

Спойлер:

Единственное слабое место плода песка - вода, а в алмазе её нет, значит остаётся Хаки. Хватит тут заливать про плотную структуру - она не влияет на песок, песок бы просто рассыпался, а Крокодайл бы урона не получил.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Я тебе уже сравнение привел научно доказанные , а ты мне свои сказки про белого бычка. Резина в миллион раз слабее песка. Луффи всех своих главных врагов бьет, но это не означает что резина круче, ты это пойти. И прекрати строить сказки!

Хватит отрицать мангу. Луффи побил этого "супер-прочного" песчанника и лишил его сознания. Круче не круче - плевать. Это факт манги.
Иначе, Крокодайл просто не может становится сверхпрочным.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Не важно как создает воду Джим, факт его умения противостоять огню в манге черным по белому написан и нарисован. Опять нелепые сравнения о ДТС и ПТС! Не имеет разницы какой щас Овен и каким был Эйс более 2х лет назад, все равно преимущество не за приспешником БМ. Отвечаю почему. Если бы Ода включил такого персонажа как Овен в МФ, то он бы слился быстрее чем сам начал драться. Спросишь почему? Отвечаю. Автор никак не мог включать всем волю ДТС, поэтому все страпы йонко и многие другие с заниженной силой/хаки. Пример простой, как у БМ все страпы (кого показали в деле), многие не генералы владеют волей, а в МФ показали лишь парочку, с крайне заниженной кстати, того же Эйса, который вроде второй, но без хаки. И когда вы все начнете сравнивать силу ПТС и ДТС отдельно уже пойдет правдивая дискуссия. Мне не хочется отвечать раз за разом на глупые сравнения кто круче Наполеон или Бонапарт!!! То, что было до ТС остается в нем! То, что было после так же.

Вы игнориуете способ и считаете, что всё созданное "магия", но это не так - самое ключевое это "как"!!!
Мог Ода или не мог, но теперь ему придётся отталкиваться от того факта, что ПБУ слабейшая из команд 5-ти Йонко, т.к. он их такими сделал!
И хватит всё валить на сюжет. Какими Ода их представил такими они есть и будут. ПТС они максимум на пару сантиментов в силе вырастут.
Так что сравнивать можно! Вот самый большой пример: Верго 11 лет до начала сюжета и ПБУ ДТС. Верго уже их превосходил. И ПБМ за 2 года всему бы не обучились, поэтому они ясное дело, что даже если ДТС были слабее, то не намного чем сейчас.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Да, я в курсе всего этого. Но по манге это лишь объясняет, а не доказывает. На ДР было полно сильных персонажей, но никто не смог пройти через клетку, даже Фуджитора, Зоро и Сабо. Катакури это касается так же.

Как со стеной разговариваю. От силы не зависит прохождение сквозь Клетку, а от способностей, а Зоро и Иссо сквозь неё пройти не могли по стандарту!!!
А Сабо вообще не должен был сквозь неё проходить (хотя мог), т.к. он либо держал дозорных, либо Бёрджесса, в стране ещё были его друзья, так что ему и смысла бежать не было, а Клетка не арена, чтобы её сломать таким образом. Вы хоть сюжет читаете что да почему!?

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Если Катя парамеция и он не проходит клетку, тогда о чем спор? Слив Катакури обеспечен даже без пробуждения Дофлы. Если логия, тоже ничего не докажет, но процент вероятности его прохода через клетку естественно повысится. Узнать не узнаем пока новой инфы не будет.

Я вас прибью ей богу, я это в самом начале ещё сказал.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Насчет заряжена клетка хаки или нет крайне спорно. Как тогда адмирал и Зоро не смогли обойти своей волей фрукт без воли, чувствуешь бред? Использовать на свою клетку вв тоже тяжело, но возможно, если Дофи изначально тренировал это. Но все это не доказано. Клетка не покрашена черным (мб автор забыл или не требовалось). Для меня логичнее что клетка с волей, ибо только так можно удержать людей уровня Фуджиторы.

Нет не чувствую. Хаки позволяет атаковать реальное тело пользователя, а не игнорировать способности плода. Нити у Доффи суперпрочные и режущие, поэтому их даже с Хаки не разрезать. Автор не мог забыть покрасить, если бы такое было - он даже пробуждённые атаки красил и мечи в т.ч.
Для меня логично разделять тело пользователя и его способности, а не считать, что Хаки воздействует на то и другое.

Спойлер:

Хаки лишь позволяет защищать оружие от атак, а не ломать чужое (в зависимости от того, что за оружие, но нити под категорию ломающихся не попадают).

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Не резина побила тот песок, а влага или кровь в кулаке, резина не контрит песок! Пробил он ее единственной слабостью Крокодайла. Нету ни намека на то, что резина прочнее песка. И Луффи никак не сильнее песочного, даже если разок победил. Скорее Крокодайл был и есть сильнее!

Вода не могла разбить, т.к. она всего лишь позволяла касаться песка, а разбил его сам Луффи.
Крокодайл был лишь неприкасаемым из-за плода, а стоило убрать это и всё, его избивали.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  У вас фантазия заиграла раньше, особенно высказал свое имхо насчет силы каге каге и альянса Мории. Вас впечатлила сила фрукта Мории, а меня ни скольку. Отвечаю почему. Лучше фрукт улучшающий (защиту, атаку и неуязвимость) свое тело, чем какую то чужую тень, которую можно побороть какой то там солью. Орз ничего особого не показал, чтобы можно было его отнести к имбам, доказательство тому, что самый слабый шичибукай Мория так легко его пронзил. Иными словами, Орз не был соперникам пиратам МП.

1. Альянс будет, т.к. этому есть предпосылки. Гекко Мория бился с Кайдо и проиграл ему (есть мотив отомстить), Рюму выкрали из Вано (это сделали Абсалом и Хогбак), Гекко Мория больше не шичибукай значит вернётся к пиратству. Естетсвенно полагать, что он решит появиться в Вано.
*Беллами был связан с Дофламинго и он вернулся в теме ДР, а символ Ло был похож на символ Дофламинго и он стал главным его врагом.
*Одной из тем Линлин является мафия - появился Капоне.
Нужно уметь читать предпосылки на будущее.
П.С. Я перечислил из силы Мории - всё, что было в каноне, а вы - то чего нет, но "обязательно должно быть потому что потому без предпосылок".
2. Суна Суна ничего из защиты, атаки и неуязвимости ничего не делает. Это всё становится бесполезным. Плод Крокодайла даёт ему силы не больше чем Плод Карибу.
П.С. Солью изгоняли тень из зомби, а не побеждали тень.

[hommius]

Для чего такие темы делаются? Тут же все очевидно.